Latvijos ir Estijos aktualijos

[Galys]

Estai kaip visada lenkia lietuvą 5-10 metų. Tie patys procesai vyksta praktiškai visur europoje. Lietuva viena iš nedaugelio ES valstybių kurioje dar nėra tokios partijos parlamente.

Ar Estijoje Stambulo ir lgbtšnikų klausimai išspręsti, ar tiesiog valdžios prastumti įstatymai, o visuomenėje nuotaikos kitokios?

Korumpuotus durnius mes renkame jau minimum kaip 20 metų. Tai čia gal mes labiau estus aplenkėme.

[Stadionas]

Gal kas labiau nusimanantis gali paaiškinti, kas darosi Estijoje, kad jau virš ketvirtadalio žmonių palaiko beveik atvirai fašistuojančią partiją? Atrodo, estai išvengė beveik viso blogiausio šūdo kuris užgriuvo kitas Baltijos šalis (ypač Lietuvą) šiais metais, bet iš apklausų atrodo vos ne kaip Veimaras 1932-aisiais. Ir šiaip, viena sėkmingiausių valstybių post-socialistinėje Europoje kuriai narystė ES visom prasmėm yra objektyviai naudinga, kuri kažkokius migrantų antplūdžius matė tik sapnuose ir kur LGBT partnerysčių bei Stambulo konvecijos klausimai išspręsti jau ganėtinai seniai. Ar ten su anti-vakserių propaganda tokia tragedija, kad ~10% (per metus pakilo nuo 16% iki 26.1%) gyventojų vien dėl to pradėjo palaikyti estiškąją Radžvilo, Pakso ir /pol/ mutaciją? Kažkaip sugebėjo prisitraukti vietinę vatą? Visiška mistika.

Jeigu lygiai prieš metus man būtų reikėję spėti, kuri valstybė, Lietuva ar Estija, nesugebės per 9 mėnesius suskiepyti net pusės šalies ir turės ketvirtadalį gyventojų, palaikančių su atvirai pro-rusiškais elementais flirtuojančią ultranacionalistinę partiją, net negalvodamas būčiau rinkęsis Lietuvą. Atrodo kaip kažkokia paralelinė realybė.

įdomų būtų sužinoti vietinių rusų santyki su šia partija, bet čia iš principo manau Brexit/Trumpo atitikmuo Estijoje.

[Sula]

EKRE su 41% pirmauja apklausose Ida-Virumaa valsčiuje. T.y. rusiškiausoje Estijos dalyje (74% rusų, 19% estų)

[Lettered]

Estai kaip visada lenkia lietuvą 5-10 metų. Tie patys procesai vyksta praktiškai visur europoje. Lietuva viena iš nedaugelio ES valstybių kurioje dar nėra tokios partijos parlamente.

Ar Estijoje Stambulo ir lgbtšnikų klausimai išspręsti, ar tiesiog valdžios prastumti įstatymai, o visuomenėje nuotaikos kitokios?

Na stipriai dešiniųjų partijų (kaip pvz. vokiška AfD) mes į parlamentą tikrai nerenkam.

[Stadionas]

EKRE su 41% pirmauja apklausose Ida-Virumaa valsčiuje. T.y. rusiškiausoje Estijos dalyje (74% rusų, 19% estų)

tas per daug ir nestebina tada, Lietuvos pliusas, kad pas mus bent teoriškai yra skirstomi rusai ir lenkai, kas vis tiek verčia Tomaševski laviruoti tarp Rusijos ir Lenkijos, plius yra visokios DP kurios konkurencija sukelia, Tad musų pakraštiniai gali vos ne, tik į Lietuvius orientuotis.

[mantasm]

Na stipriai dešiniųjų partijų (kaip pvz. vokiška AfD) mes į parlamentą tikrai nerenkam.

Pagal šiandieninius standartus dešimtmečio senumo TS-LKD būtų buvus gan stipriai dešinė

[Sula]

tas per daug ir nestebina tada, Lietuvos pliusas, kad pas mus bent teoriškai yra skirstomi rusai ir lenkai, kas vis tiek verčia Tomaševski laviruoti tarp Rusijos ir Lenkijos, plius yra visokios DP kurios konkurencija sukelia, Tad musų pakraštiniai gali vos ne, tik į Lietuvius orientuotis.

Neaišku tik, kodėl vietos rusai už "fašistus".

[manometras]

Estijai ir Latvijai vis tiek pareis pasekmės, kad sovietmečiu privežta daug rusakalbių sovietpročių. Jie iš pat pradžių nesuteikė pilietybės, bet turi suteikti ją naujai kartai, vatnikų vaikams ir vaikaičiams.
Kaip rusakalbių ir Rusijos remiama partija Estijoj garsėjo Keskerakond (santrumpa K, Centro partija).
Eesti Konservatiivne Rahvaerakond (EKRE, Estijos konservatyvioji liaudies/tautos partija) prieš ankstesnius rinkimus įdomiai reklamavosi. Rusakalbiams rusiškai rašė “Mes turime vienytis”, o estams tą patį estiškai. Jie prieš LGBTQ+ ir t. t. Ir pan., kaip pas mus Sinica, tik siekia patikti rusakalbiams ir Rusijai.
Ida-Virumaa (labiausiai sovietizuoti ir rusifikuoti Šiaurės Rytai) ir Estijos pietinis pasienis su Latvija skiepijasi prasčiausiai. Pietryčiuose – išskirtinės tarmės estai pravoslavai (ortodoksai) ir gal sentikiai.
Estijoj mažiau korupcijos lieka slapta, todėl gal kyla didesnis nepasitenkinimas jai išaiškėjus. Aistros verda, nes ir estai, ir rusai turi savų ambicijų.

[Stadionas]

Neaišku tik, kodėl vietos rusai už "fašistus".

Vietos rusai prieš Estija

[Karantinas]

Toks vaizdas, kad Estijos rusams gyvenimas pakilo iki tokio lygio, kad liko tik vienintelė problema - kaip čia greičiau prisijungt prie Rusijos. Aš ir manau, kad reikia plačiau nagrinėt. Korupcija, švietimas, savivaldos reikalai, gal net LGBT. Nežinau.

[manometras]

R tame grafike yra Reformierakond (Reformų parija), anksčiau tai buvo normalūs ekonominiai dešinieji ir ilgai buvo valdžioje.
Kas yra E200, nežinau, kažkas naujo, gal reiškia Estijai 200 metų, atseit, Reformų partijos ir normalių socialdemokratų (SDE) konkurentai, mąstantys toli į ateitį. O EPP – pamiršau, kas buvo.

[mantasm]

E200 bando lipdyti naują klasikinių liberalų centristinę partiją. O 1 pažymėti (EPP yra klasifikacija pagal ES parlamento frakcijas) švelniai konservatyvūs centristai.

[Stadionas]

Toks vaizdas, kad Estijos rusams gyvenimas pakilo iki tokio lygio, kad liko tik vienintelė problema - kaip čia greičiau prisijungt prie Rusijos. Aš ir manau, kad reikia plačiau nagrinėt. Korupcija, švietimas, savivaldos reikalai, gal net LGBT. Nežinau.

Patys save i getą įvare ir dabar kaltina Estus

[mantasm]

Patys save i getą įvare ir dabar kaltina Estus

Į getą įvarė sovietynas su rusošovinistine politika. O estai su latviais tą problemą užkonservavo. Aišku vargu ar buvo kažkoks kitoks sprendimas su jų kolonistų kiekiais.

[Karantinas]

Į kokį getą?

[mantasm]

Talino ir Rygos atitinkamus rajonus, Narvą, Daugpilį...

[manometras]

Toks vaizdas, kad Estijos rusams gyvenimas pakilo iki tokio lygio, kad liko tik vienintelė problema - kaip čia greičiau prisijungt prie Rusijos. Aš ir manau, kad reikia plačiau nagrinėt. Korupcija, švietimas, savivaldos reikalai, gal net LGBT. Nežinau.

Rusams lygis praktiškai nepakilo, kai kam krito iki benamių, valkatų, alkašų lygio. T. y., kuo daugiau gauna gerai prisitaikę prie ekonominės situacijos, tuo mažiau sveria ir mažiau tenkina neprisitaikiusiuosius jų pašalpos ir minimalios algos.
Taip, yra nepatenkintų viskuo, kas asocijuojasi su ES: ir gėjais, ir vakcinacija, ir korupcija, ir didėjančia kitų gerove, ir estų kalbos reikalavimu, ir blogais vaizdeliais jų regione ir rajonuose, nes sovietpročiai rusakalbiai tiesiog negyvena taip, kaip estai ir ten tikrai gamyklos ir šachtos žlugo, estai išsilakstė. Mūsų pietryčių ir rytų užkampius šelpė Lenkija, o Estijos rusiškus užkampius turi šelpt tik pati Estija.

[Stadionas]

Į getą įvarė sovietynas su rusošovinistine politika. O estai su latviais tą problemą užkonservavo. Aišku vargu ar buvo kažkoks kitoks sprendimas su jų kolonistų kiekiais.

taip rusiškas šovinizmas labai stiprus katalizatorius (kaip čia mokytis kažkokia latvių,estų ar lietuvių kalbą) šitoje situacijoje, dėl įšaldymo na taip nepilėčio statusas nepagerino situacijos, bet klausimas kas būtų jei būtų.

[Karantinas]

Tai tada viena išeitis, atiduot tuos "antrarūšius" su visa Narvą Rusijai, tegu turisi. Ar kažkaip vistik bandyt kažkaip kitaip integruot, nes dabartinė inegracijos politika neveiksminga?

[Tomas]

Net Tallinne rusakalbių gyventojų 50% ir ten gali gyventi pilnavertį gyvenimą nemokėdamas nė žodžio estiškai. O ką jau ten kalbėti apie visą Tallinne prasidedantį šiaurės rytų regioną, kurio gyventojai nėra akyse gyvo esto matę.