Politkorektiškumas Lietuvoje ir pasaulyje

[AšNeRobotas]

Nenuvalkioti ir ne kliedesiai. Protingi dėdės, tokie kaip S. Huntingtonas, pasaulio civilizacijas skirsto visų pirma pagal nuo seno jose dominavusias ar dominuojančias religijas, nes būtent religija turėjo esminę reikšmę kultūrų susiformavimui tokių, kokios jos yra. Ne kalba, ne genetika, ne rasė, ne architektūros stilius, ne klimatas, o būtent religija pirmoje eilėje suformavo dabartines civilizacijas. Europa pastatyta ant krikščionybės pamatų ir tai neigti nesąmonė.

Europa pastatytą ant daug pamatų: ant graikiškos ir romėniškos filosofijos, kuri labiausiai ir formavo pačią krikščionybę, ant vietinių religijų sinkretizmo su krikščionybe, o kas svarbiausia ant apšvietos amžiaus idėjų kurios sugriovė klerikų diktatūrą, pagimdė liberalizmą, lygybę, sekuliarizmą, demokratiją ir konstitucinę valstybę.

O dėdžių yra visokių, jie visaip gali pasakyt ir visaip pasako. Aš irgi esu dėdė.

[Sula]

Galit konkrečiai, kokių krikščioniškų vertybių pagrindu surėdyti VakaraI? Nes mano logika sako, kad krikščionybė ne pagrindas buvo, o stabdis, ir ten, kur esame dabar, tikrai ne krikščionybės nuopelnas. Lygiai tas pats su Islamu dabar dedasi, tas pats stabdis, į kurio vertybes visi žiūrim tikrai ne pozityviausiai.

Yra kai kas, kad nebuvo būdinga tam, kas buvo prieš tai.
IMHO:
Pirma - asmenybės šioks toks vertinimas.
Antra - šeimos samprata.
Trečia - tam tikra lygybė.
Ketvirta - kultūrinis universalumas.
Aišku, viskas buvo niveliuota ir pritaikyta prie tų dienų poreikių.

[Tomizmas]

Galit konkrečiai, kokių krikščioniškų vertybių pagrindu surėdyti VakaraI? Nes mano logika sako, kad krikščionybė ne pagrindas buvo, o stabdis, ir ten, kur esame dabar, tikrai ne krikščionybės nuopelnas. Lygiai tas pats su Islamu dabar dedasi, tas pats stabdis, į kurio vertybes visi žiūrim tikrai ne pozityviausiai.

Ir ką būtent krikščionybė sustabdė?

Tos pačios žmogaus teisės, lygybės principas, "elkis su kitais taip, kaip norėtum, kad su tavimi elgtųsi" - pasiskaitome Naujajame Testamente Jėzaus mokymą, ir pamatome lygiai tą patį. Taip pat jau minėtas mesianizmas ir "universalaus pasaulinio tobulo kelio" nešimas pasauliui, kuris nebūdingas Rytų Azijai ir Indijai tarkim (bet užtat laaaaaabai būdingas musulmonams - krikščionims giminiškai abraominei religijai).

Ką jau kalbėti apie tokius kultūrinius dalykus kaip šventės ir tradicijos, kurios daugmaž vieningos visoms Europos tautoms ir turinčios aiškią krikščionišką (arba sinkretiškai krikščionišką) kilmę. Musulmonų civilizacijoje, Rytų Azijos civilizacijoje, Indijos civilizacijoje jau matome visai kitus dalykus, susiformavusius per šimtmečius ant kitų religijų pamatų.

[AšNeRobotas]

Tos pačios žmogaus teisės, lygybės principas, "elkis su kitais taip, kaip norėtum, kad su tavimi elgtųsi" -

Saviniesi kas ne tavo.

"The idea dates at least to the early Confucian times (551–479 BCE), according to Rushworth Kidder, who identifies the concept appearing prominently in Buddhism, Islam, Christianity, Hinduism, Judaism, Taoism, Zoroastrianism, and "the rest of the world's major religions"

Taip pat jau minėtas mesianizmas ir "universalaus pasaulinio tobulo kelio" nešimas pasauliui, kuris nebūdingas Rytų Azijai ir Indijai tarkim (bet užtat laaaaaabai būdingas musulmonams - krikščionims giminiškai abraominei religijai).

Prakišt kitam savo vertybes nėra jokia vertybė.

Ką jau kalbėti apie tokius kultūrinius dalykus kaip šventės ir tradicijos, kurios daugmaž vieningos visoms Europos tautoms ir turinčios aiškią krikščionišką kilmę. Musulmonų civilizacijoje, Rytų Azijos civilizacijoje, Indijos civilizacijoje jau matome visai kitus dalykus, susiformavusius per šimtmečius ant kitų religijų pamatų.

Nieks kalėdų ir velykų iš tavęs nenori paimt. Jau kitoj temoj mačiau dėl to kažkam paranoja.

[AšNeRobotas]

Krikščionybė daugeliu prasmių, kaip religija ir kaip idėja, yra europos kultūros dalis, tik nereikia perlenkt sakant, kad Europa pastatyta ant krikščionybės pamatų.

[terre]

Islamas ilgainiui irgi taps dominuojanti Europos kultūros dalis, jei pataikausime.

[Evier]

Ir ką būtent krikščionybė sustabdė?

Tos pačios žmogaus teisės, lygybės principas, "elkis su kitais taip, kaip norėtum, kad su tavimi elgtųsi" - pasiskaitome Naujajame Testamente Jėzaus mokymą, ir pamatome lygiai tą patį. Taip pat jau minėtas mesianizmas ir "universalaus pasaulinio tobulo kelio" nešimas pasauliui, kuris nebūdingas Rytų Azijai ir Indijai tarkim (bet užtat laaaaaabai būdingas musulmonams - krikščionims giminiškai abraominei religijai).

Ką jau kalbėti apie tokius kultūrinius dalykus kaip šventės ir tradicijos, kurios daugmaž vieningos visoms Europos tautoms ir turinčios aiškią krikščionišką (arba sinkretiškai krikščionišką) kilmę. Musulmonų civilizacijoje, Rytų Azijos civilizacijoje, Indijos civilizacijoje jau matome visai kitus dalykus, susiformavusius per šimtmečius ant kitų religijų pamatų.

Aš šiaip joks ne ekspertas ir manau nei vienas neturim kompetencijos apie tai diskutuot, bet nuo raganų medžioklės iki homoseksualumo niekinimo jokiom žmogaus teisėm nekvepia. Visąlaik krikščionybė ėjo iš paskos naujiems vėjams, labiausiai jiems priešindamasi, gindama tas "tradicines vertybes".
Pati krikščionybė gal ir turi kažkiek teigiamų idėjų (nors Biblijoj girdėjau visokio velnio yra), bet Vakarų civilizacijos tikrai nepastatė.

[themanual]

Reformacija pamynė daugybę tradicijų, sukėlė ne vieną ir ne du karus, bet jei ne ji tai šiandien gal nelabai būtų kuo didžiuotis tai Vakarų civilizacijai ir dar tebegyventume viduramžiuose.

Akivaizdu jog islamas įkūnija tas pačias sustabarėjusias tradicines vertybes besipriešinančias progresui nuo kurių ilgą laiką Vakarų civilizacija bandė išsivaduoti ir dabar islamofobų noras kovoti su svetima kultūra jų pačių atgyvenusiais metodais yra mažų mažiausiai keistas.

Jeigu Vakarų civilizacija žlugs tai būtent dėl to kad atsuks nugarą visai savo pažangai kurią pasiekė ir bandys prieš archajišką kultūrą pastatyti savąsias "tradicines vertybes".

[digital]

Įdomu kokie tie atgyvenę metodai turimi omenyje? Ar imamų importo iš Saudo Arabijos uždraudimas vienas iš jų, ar čia turima omeny rašymą kreidelėmis ant šaligatvių?

[RokasLT]

Krikščionybė performatavo europiečių smegenis (ne kultūriškai, o biologiškai) kai ėmėsi naikinti kraujomaišą (dėl savanaudiškų materialinių paskatų beje) - kitaip tariant santuokas tarp pusbrolių. Tiesiogine prasme genetiškai nuslopino šiaurės vakarų europiečiams klaniškus instinktus, per nuklearinės šeimos propagavimą. Vienu metu buvo uždraustos santuokos net 7 eilės pusbroliams. Krikščionybė + dvaro sistema (manorialism) yra dvi svarbiausios priežastys kodėl Europa yra tokia kokia yra. Iš čia ir visos universalistinės idėjos - žmonių teisės, demokratija, JAV konstitucija, gyvūnų teisės ir kas tik nori. Niekur kitur pasaulyje to nėra, kur nėra europiečių įtakos.

Jo, incestas bjauru, tik ne pedofilija. Čia antikinė kultūra kalta dėl to?

[Tomizmas]

Šiaip tai, bent jau Europos monarchų dinastijos (tik kai kurios, tikiuosi) artimų giminių santuokas dėl materialinių tikslų praktikavo net labai. Kas labai atsispindėjo jų išvaizdoje.

[RokasLT]

Kitur pasaulyje nėra pedofilijos?

Mano manymu, ką jau esu čia ne kartą minėjęs, tiek homoseksualumas tiek pedofilija tiek transgenderizmas yra greičiausiai infekcinės patologijos. Nieko bendro su krikščionybe nėra, tik tiek kad dėl tam tikrų priežasčių kunigystė pritraukia daug homoseksualų ir homoseksualių pedofilų. Nepaisant to aš gan aršus LGBT judėjimo rėmėjas (LGB labiau T mažiau). Ir jeigu ne biologiškai pakeistos europiečių smegenys - jokių LGBT teisių iš vis nebūtų, o būtų tolesnis homoseksualių žmonių engimas, kas yra norma visame likusiame europietiškos civilizacijos nepaliestame pasaulyje.

Na, kitur pedofilija, išskyrus katalikybę ir islamą, nėra organizuotai dengiama organizacijos: nutildant aukas per pinigus, islame per susidorojimą ir grasinimus, perkeliant pedofilus į kitas parapijas.

Galite pasidalinti moksliniu straipsniu, kur rašoma, kad homoseksualumas infekcinė embriono liga, o ne, kaip aš visada galvojau, hormonų pusiausviros sutrikimas vystantis vaisiui, dėl vienokių ar kitokių priežasčių.

[RokasLT]

Šiaip tai, bent jau Europos monarchų dinastijos artimų giminių santuokas dėl materialinių tikslų, praktikavo net labai. Kas labai atsispindėjo jų išvaizdoje.

Jo, žinomiausias atvejis su Habsburgų apatiniu žandikauliu, bet ir kt. Europoje pasižymėję tuo. https://www.nature.com/articles/hdy201325

[Kristisz]

Kad Europa galėtų kažką šiuolaikiniame pasaulyje reikšti, ES turėtų nustoti kištis į suverenių valstybių ideologinius ir teisinius reikalus, o palikti tiktai bendrą ekonominę zoną ir kažkuria prasme užsienio politiką. Kuo intensyviau vyks federalizacija, tuo aršiau reikšis eurorealistai ir didės tikimybė visokių -exitų. Optimalus variantas yra nepriklausomų valstybių konfederacija, o ne virsmas neoTSRS su savo leftistinėm nesąmonėm.

Manau, kad ideologija ir teisė yra neatskiriamos nuo ekonominio vystymosi, tą Europa seniai suprato ir tai yra Europos Sąjungos plėtros pagrindinis variklis. Nė viena tarptautinė pagalba nepasiekė tokių rezultatų, kokių pasiekė ES plėtra - o ji paremta bendros teisės ir vertybių sistemos sukūrimu. Lietuva sėkminga ne tik dėl to, jog gavo milijardus iš ES, bet dėl to, kad kartu su tais milijardais gavom visą patikrintų ir veikiančių įstatymų ir taisyklių rinkinį, kurį perkėlėm į savo nacionalinę teisę. Vertybiniai dalykai irgi svarbūs ekonomikai - jeigu mes daliai žmonių, užsieniečiams, LGBT ir kitoms mažumoms, neleisim gyventi pilnaverčio gyvenimo dėl ideologinių įsitikinimų - mes neišnaudosim savo pilno ekonominio potencialo.

Net musulmuniškuose kraštuose ekonomika sėkmingiausiai vystosi vertybiškai liberaliausiose vietose. Aktyviausi ekonominiai centrai yra Dubajus, Stambulas, kuriuose į Islamą žiūrima lanksčiausiai. Saudo Arabija meta visus naftos pinigus kad sukurtų ponaftinę ekonomiką - ir ką jie daro kartu su investicijom - atlaisvina labai daug religinių apribojimų. Apskritai arabiškam pasaulyje, ne taip ir seniai, iki 7-8 dešimtmečio, tokie miestai kaip Teherenas, Kabulas, Džida (Saudo Arabija) ir daugelis kitų buvo liberalūs, atviri pasauliui ir gyvenimu mažai kuo skyrėsi nuo Europos. Bet tada į valdžią atėjo religiniai radikalai, kurie spręsti ekonominės ir politinės nelygybės sukeltus konfliktus visuomenėje pasiūlė atsigręžiant į religiją ir tradicijas. Matom kokį rezultatą tai pasiekė. Ir kas baisiausia, tai labai panašu į tai kas dabar vyksta Vengrijoje ir Lenkijoje, ir ko kai kas nori Lietuvoje.

[Evier]

Krikščionybė performatavo europiečių smegenis (ne kultūriškai, o biologiškai) kai ėmėsi naikinti kraujomaišą (dėl savanaudiškų materialinių paskatų beje) - kitaip tariant santuokas tarp pusbrolių. Tiesiogine prasme genetiškai nuslopino šiaurės vakarų europiečiams klaniškus instinktus, per nuklearinės šeimos propagavimą. Vienu metu buvo uždraustos santuokos net 7 eilės pusbroliams. Krikščionybė + dvaro sistema (manorialism) yra dvi svarbiausios priežastys kodėl Europa yra tokia kokia yra. Iš čia ir visos universalistinės idėjos - žmonių teisės, demokratija, aukštas abipusis pasitikėjimas tarp svetimų žmonių, nonkonformizmas, individualizmas, JAV konstitucija, gyvūnų teisės ir kas tik nori. Niekur kitur pasaulyje to nėra, kur nėra europiečių įtakos.

Iš kur tokia teorija? Kaip tik be kraujomaišos žmonija iš Adomo ir Ievos išsivysčius nebūtų (pagal Bibliją). Ir vis dar nesuprantu prie ko šioje teorijoje žmogaus teisės ir demokratija... Pastaroji formuotis pradėjo dar antikoje. O žmogaus teisės - jų ginti nereikėtų jei jos nebūtų engiamos, ką krikščionybė nemaža dalimi lėmė.

[terre]

Manau, kad ideologija ir teisė yra neatskiriamos nuo ekonominio vystymosi, tą Europa seniai suprato ir tai yra Europos Sąjungos plėtros pagrindinis variklis.
...
Vertybiniai dalykai irgi svarbūs ekonomikai - jeigu mes daliai žmonių, užsieniečiams, LGBT ir kitoms mažumoms, neleisim gyventi pilnaverčio gyvenimo dėl ideologinių įsitikinimų - mes neišnaudosim savo pilno ekonominio potencialo.

ES plėtros variklis yra sėkminga Vokietijos ekonomika, subsidijuojanti vargingesnes ES nares ir šių narių rinkos prieinamumas Vokietijai, o ne išsigalvotos ideologijos.

Vokietija, Jungtinė Karalystė prieš maždaug 50 metų dekriminalizavo homoseksualumą, bet iki to laiko sėkmingai plėtė ekonomiką. Gaila Alano Turingo, bet šiandieninis LGBT judėjimas sprendžia visai kitas problemas. Užtenka, kad homoseksualumas nėra persekiojamas. Nesakau, kad visos šalys turėtų tokią poziciją, bet ES neturi nurodinėti Lenkijai, kokias teises ji suteiks mažumoms.

Japonija, Singapūras, Kinija iki šiol neįteisinusios tos pačios lyties partnerysčių. Matyt kitokias ideologijas turi..

[Aleksio]

Vokietija, Jungtinė Karalystė prieš maždaug 50 metų dekriminalizavo homoseksualumą, bet iki to laiko sėkmingai plėtė ekonomiką. Gaila Alano Turingo, bet šiandieninis LGBT judėjimas sprendžia visai kitas problemas. Užtenka, kad homoseksualumas nėra persekiojamas.

"Homoseksualumas" niekur ir niekada nebuvo kriminalizuojamas, kriminalizuojami buvo tik lytiniai santykiai su tos pačios lyties atstovu.

[terre]

"Homoseksualumas" niekur ir niekada nebuvo kriminalizuojamas, kriminalizuojami buvo tik lytiniai santykiai su tos pačios lyties atstovu.

Na taip, nedetalizavau šito. Paties homoseksualumo kriminalizavimas be akto būtų ekvivalentas raganų medžioklei.

[AšNeRobotas]

Krikščionybė performatavo europiečių smegenis (ne kultūriškai, o biologiškai) kai ėmėsi naikinti kraujomaišą (dėl savanaudiškų materialinių paskatų beje) - kitaip tariant santuokas tarp pusbrolių ir pusseserių. Tiesiogine prasme genetiškai nuslopino šiaurės vakarų europiečiams klaniškus instinktus, per nuklearinės šeimos propagavimą. Vienu metu buvo uždraustos santuokos net 7 eilės pusbroliams ir pusseserėms. Krikščionybė + dvaro sistema (manorialism) yra dvi svarbiausios priežastys kodėl Europa yra tokia kokia yra. Iš čia ir visos universalistinės idėjos ir charakterio bruožai - žmonių teisės, demokratija, aukštas abipusis pasitikėjimas tarp svetimų žmonių, nonkonformizmas, individualizmas, JAV konstitucija, gyvūnų teisės ir kas tik nori. Niekur kitur pasaulyje to nėra, kur nėra europiečių įtakos.

Net jeigu tu teisus, kad krikščionybė naikino kraujomaišą ir skatino tam tikrus socialinius ryšius kurie "biologiškai" europiečiui davė kažkokį pranašumą, vistiek europietis, kad gautų tavo minėtas "universalistines idėjas", turėjo nusikratyt krikščioniškų dogmų.

[Sula]

Jo, incestas bjauru, tik ne pedofilija. Čia antikinė kultūra kalta dėl to?

Ar jūs čia užsiciklinę ant sekso?