Politkorektiškumas Lietuvoje ir pasaulyje

[sankauskas]

Kas dėl Japonijos – ar ji Vakarų standartais tikrai yra politkorektiška? Nes straipsnių apie rasizmą ir ksenofobiją Japonijoje galima rasti nemažai: Japan racism 'deep and profound'.

Bet gi buvimas rasistu, ir buvimas politkorektišku nėra mutually exclusive.

Galima galvoti, kad negrai yra žemesnioji rasė, bet korektiškai savo nuomonę pasilaikyti sau.

Galima norėti visus homoseksualus nulinčioti, ar bent jau užmėtyti akmenimis, bet tiesiog tų norų nedeklaruoti viešai.

[mantasm]

Kas dėl Japonijos – ar ji Vakarų standartais tikrai yra politkorektiška? Nes straipsnių apie rasizmą ir ksenofobiją Japonijoje galima rasti nemažai: Japan racism 'deep and profound'.

Žiūrint kaip apibrėši politkorektiškumą. Ar siaurąja prasme kaip liberalios kairės vertybių nekvestionavimą. Ar plačiąja prasme kaip nutylėjimą ko nereiktų sakyti toje situacijoje, prisitaikant prie visuomenės normų, bandymą išsireikšti nebent tarp eilučių ir t.t. Šita prasme Japonija turbūt viena iš labiausiai politkoretiškų visuomenių pasaulyje. Pirma prasme... sakykim kardinaliai kitokia situacija

[mantasm]

Bet gi buvimas rasistu, ir buvimas politkorektišku nėra mutually exclusive.

Galima galvoti, kad negrai yra žemesnioji rasė, bet korektiškai savo nuomonę pasilaikyti sau.

Galima norėti visus homoseksualus nulinčioti, ar bent jau užmėtyti akmenimis, bet tiesiog tų norų nedeklaruoti viešai.

Geriau tiktų kitas pavyzdys. Jei visi aplink rasistai - rasizmo palaikymas ir nekišimas kažkokių ten lygybių ir žmogaus teisių ir yra politkorektiškas elgesys. Gal norėtum vergus paleist ir šiaip negrus žmonėm laikai. Bet tiesiog tų norų nedeklaruoji viešai ir nedrumsti viešosios rimties.

[sankauskas]

Geriau tiktų kitas pavyzdys. Jei visi aplink rasistai - rasizmo palaikymas ir nekišimas kažkokių ten lygybių ir žmogaus teisių ir yra politkorektiškas elgesys. Gal norėtum vergus paleist ir šiaip negrus žmonėm laikai. Bet tiesiog tų norų nedeklaruoji viešai ir nedrumsti viešosios rimties.

Na tai žinoma, kas buvo priimtinos visuomenės normos prieš 1000 ar 500 metų, yra nepriimtina dabar. Ko gero po 500 metų mūsų dabartinė visuomenė ateities kartoms irgi atrodys ganėtinai brutali ir necivilizuota. O gal ir ne.

[themanual]

Geriau tiktų kitas pavyzdys. Jei visi aplink rasistai - rasizmo palaikymas ir nekišimas kažkokių ten lygybių ir žmogaus teisių ir yra politkorektiškas elgesys. Gal norėtum vergus paleist ir šiaip negrus žmonėm laikai. Bet tiesiog tų norų nedeklaruoji viešai ir nedrumsti viešosios rimties.

Ne visai, politkorektiškumas yra konflikto (ne)sprendimo metodas, jeigu visi rasistai ir yra tik viena rasė, tai konflikto tiesiog nėra ir nėra kur būti politkorektiškam.
Politkorektiškumas yra kompromiso ir lygybės paieškos kuomet nenorima nieko nuskriausti ir niekam nereikia aukotis vardan kompromiso, nesvarbu ar tu gėjus, ar ne, ar juodas , ar baltas , ar vyras ar moteris.

Dėl to ir yra populiaru kelti white privilege problemą, nes taip bandoma kažką kompensuoti nuskriaustiesiems prisidengiant tuo, kad kita grupė, kuriai reikės kažką aukoti, nebus skriaudžiama, o tiesiog iš jos bus atimama neteisėta privilegija.

Politkorektikai mėgsta vadovautis atvirkščia logika, nes ji paremia jų argumentus, pvz nors gyvenam laikais, kuriais dar niekad nebuvo tokios lygybės, bet rezultate matome, kad kažkam atlyginimas didesnis, kažkas labiau gerbiamas/vertinamas, žmonių etninis/lytinis/etc pasiskirstymas nevienodas tam tikrose profesijose ir pan.. Reiškias lygybė dar nėra pasiekta ir visai nesigilinama, kad galbūt dėl lygybės ir turime tokį rezultatą, kad pvz Švedijoje (kur žmonės laisvi ir skatinami daryti ką nori) IT sektoriuje vis tiek pagrinde vyrai, o tarp ligoninės pagalbinių darbuotojų pagrinde moterys. Sugebama net pateikti kaip rimtą argumentą, kad moterys moka daugiau už identiškas iš esmės prekes skirtas joms, nei vyrai.

O lygybė tokia už kurią žmonės kovojo iki pat XXIa.., tas pats feminizmas, iš esmės yra siekiamybė, visi turime turėti lygias galimybes nepriklausomai nuo rasės, lyties, seksualinės orientacijos ir pan. Tik ta atvirkštinė logika veda ne prie lygybės o prie sulyginimo, kas paranku tam tikroms suinteresuotoms grupėms (dažnai net ne tiems už kurių teises kovojama, bet labiau patiems kovotojams), bet daro didelę žalą visuomenei, ją skaldo, verčia radikalizuotis ir rezultate skatina tikrosios (galimybių) lygybės regresą.

[mantasm]

Politkorektiškumas yra kompromiso ir lygybės paieškos kuomet nenorima nieko nuskriausti ir niekam nereikia aukotis vardan kompromiso, nesvarbu ar tu gėjus, ar ne, ar juodas , ar baltas , ar vyras ar moteris.

Bet koks kompromisas bent iš kažkurios pusės yra aukojimasis. Kaip toliau apibūdinai - ne "nereikia aukotis", o "reikia atimti tik tai kas turima nesąžiningai", vardan socialinės ramybės. Tą patį galima pritaikyti ir vergovinei-feodalinei visuomenei. Taip jau dievulio suriktavota, kad baudžiauninkas ar negras turi paklusti ponui. Būtų nesąžininga jei kažkuri pusė turėtų aukotis.

[themanual]

Bet koks kompromisas bent iš kažkurios pusės yra aukojimasis. Kaip toliau apibūdinai - ne "nereikia aukotis", o "reikia atimti tik tai kas turima nesąžiningai", vardan socialinės ramybės. Tą patį galima pritaikyti ir vergovinei-feodalinei visuomenei. Taip jau dievulio suriktavota, kad baudžiauninkas ar negras turi paklusti ponui. Būtų nesąžininga jei kažkuri pusė turėtų aukotis.

Kompromisas yra abejų pusių bent dalies savo interesų ar turto paaukojimas vardan susitarimo. Jeigu tik viena pusė daro nuolaidas, tai nėra kompromisas, o diktatūra/teroras/iš dalies ir dauguma šantažo formų ir pan.
Politkorektiškumas tarp konfliktuojančių grupių gali egzistuoti tik darant prielaidą, jog tų grupių santykių paradigma yra lygios teisės, todėl tokia sąvoka vergo ir vergvaldžio santykiuose tampa absurdu, kuris niekad neegzistavo nei teorijoje, nei praktikoje.
Kompromisas iš esmės yra vienintelis būdas išspręsti konfliktą išlaikant lygias teises, tačiau politkorektiškumas to neleidžia, nes bet kokio konflikto metu bent viena kažkuri pusė bus šiek tiek silpnesnė už kitą. Taip atsiranda position of power ir kadangi neįmanoma užtikrinti, jog tas pranašumas nebus vienaip ar kitaip panaudotas, bet kokios silpnesnės pusės nuolaidos ar stipresnės pusės reikalavimai tampa nesuderinami su idėjos etika ir yra negalimi.
Iš esmės stipresnė pusė privalo pasidalyti savo pranašumą su silpnesniąja ir tik kai jų svoriai susilygina, galima tęsti derybas. Ir visą tai neturi nieko bendro su kompromisu, tai yra silpnesniosios pusės diktatūra, nes pranašumas gali būti objektyvus ir kylantis visai ne iš nelygybės (pvz tiesiog skirtis žmonių skaičius skirtingose pusėse ir tuomet prieinama iki tokio absurdo, kad demokratiniai rinkimai nebeatitinka demokratinių principų iš kurių ji pati iškyla; arba bendravimas tarp skirtingų lyčių, kada privalomai ignoruojami lyčių skirtumai veda prie to kad jos socialiai išnyksta, poravimasis tampa neįmanomas ir visuomenė tiesiog sunaikina save).
Tai vat kai prasideda visos tokios nesąmonės, yra labai paprasta išpūsti marketinginį burbulą ir parduoti daugumai idėją, kad ji yra skriaudžiama, o nuskriausta dauguma labai greit pasiduoda fašizmui, nacizmui ir pan. ultra-rightizmui. Dar ant viso to, atsiprašant mėšlo, užklijuojama leftizmo ir kažkokio išgalvoto kultūrinio marksizmo etiketė netikusiai vedant paraleles tarp iš esmės skirtingų procesų bei santykių taip deskridituojant bet kokią kairės pusės idealogiją galinčią atsverti destabilizaciją.
Ir čia yra ne kairės, ar dešinės, ar centro, ar pono Dievo problema, o to, kad kaip tik kai masės pradėjo įgauti common sense ir žmonijai tunelio gale nušvito šviesa, mes sugebėjom tą šviesą išjungti ir pagimdyti naują demoną - mass media, kurios pagrindinis tikslas praktiškai nuo pat pradžių buvo nuomonės formavimas apsimetant objektyviu informavimu.

[mantasm]

Politkorektiškumas tarp konfliktuojančių grupių gali egzistuoti tik darant prielaidą, jog tų grupių santykių paradigma yra lygios teisės, todėl tokia sąvoka vergo ir vergvaldžio santykiuose tampa absurdu, kuris niekad neegzistavo nei teorijoje, nei praktikoje.

Politkorektiškumas labiau gimsta iš egzistuojančių skirtumų neigimo ir noro tą paslėpti. Pvz sakant, kad nutukę žmonės esą lygiaverčiai sveikiams ir išvis viskas normaliu būt nukusiu. Feodalinėje visuomenėje taip pat sakytų, kad viskas normalu būti baudžiauninku. Dievulis taip davė. visi lygūs, visi kitokie.

Tai vat kai prasideda visos tokios nesąmonės, yra labai paprasta išpūsti marketinginį burbulą ir parduoti daugumai idėją, kad ji yra skriaudžiama, o nuskriausta dauguma labai greit pasiduoda fašizmui, nacizmui ir pan. ultra-rightizmui. Dar ant viso to, atsiprašant mėšlo, užklijuojama leftizmo ir kažkokio išgalvoto kultūrinio marksizmo etiketė netikusiai vedant paraleles tarp iš esmės skirtingų procesų bei santykių taip deskridituojant bet kokią kairės pusės idealogiją galinčią atsverti destabilizaciją.

Ar komunizmas su socializmu irgi kraštutinė dešinė? Nes kažkaip tos skriaudžiamos masės ne ką sunkiau ir ant to kabinasi. Maža to, kad ir fašizmas su nacizmu savo aušroje buvo labai tampriai susijęs su kairuoliškais judėjimais.

[sankauskas]

Politkorektiškumas labiau gimsta iš egzistuojančių skirtumų neigimo ir noro tą paslėpti. Pvz sakant, kad nutukę žmonės esą lygiaverčiai sveikiams ir išvis viskas normaliu būt nukusiu. Feodalinėje visuomenėje taip pat sakytų, kad viskas normalu būti baudžiauninku. Dievulis taip davė. visi lygūs, visi kitokie.

Na tai kad nelabai. Sakymas, kad nutukę žmonės yra lygiaverčiai sveikiems nėra politkorektiškumas.

Politkorektiškumas yra nutukusių žmonių viešas nevadinimas tešliais iš storais urodais (kas kaip ir būtų teisybė, bet nebūtų mandagu)

[mantasm]

Na tai kad nelabai. Sakymas, kad nutukę žmonės yra lygiaverčiai sveikiems nėra politkorektiškumas.

Politkorektiškumas yra nutukusių žmonių viešas nevadinimas tešliais iš storais urodais (kas kaip ir būtų teisybė, bet nebūtų mandagu)

Nežinau ar pozityvaus nutukimo šalininkai su tavim sutiktų.

[sankauskas]

Nežinau ar pozityvaus nutukimo šalininkai su tavim sutiktų.

na tai fuck 'em.

[themanual]

Politkorektiškumas labiau gimsta iš egzistuojančių skirtumų neigimo ir noro tą paslėpti. Pvz sakant, kad nutukę žmonės esą lygiaverčiai sveikiams ir išvis viskas normaliu būt nukusiu. Feodalinėje visuomenėje taip pat sakytų, kad viskas normalu būti baudžiauninku. Dievulis taip davė. visi lygūs, visi kitokie.

Na tai čia ir yra skirtumas, kad feodalinėje visuomenėje yra galios arba negalios pozicija ir žmogus esantis negalioje gali sakyti, ką nori, niekas jo nesiklauso. Modernioje laisvoje visuomenėje galios poreikis niekur neišnyko, tiesiog ji kitaip projektuojama. Politkoretiškumas iš esmės užgniaužia ir individo, ir visuomenės laisves derėtis ir visa kontrolė staiga atsiduria rankose to, kuris ale tarpininikauja konflikte ar moderuoja diskusiją, nežinau kaip tiksliau išsireikšt.
Galime užsidėti tin foil hats ir pasvarstyti, kad kovoje su fat-shamingu daugiausia naudos turi ne storuliai (kuriem dažniausiai vienodai, ką apie juos galvoja), o maisto pramonė, kuri praeityje yra sėkmingai pralobinusi ne vieną mokslinį tyrimą,pvz kad riebalų vartojimas yra pgarindinė nutukimo priežastis. To pasekoje JAV tapo ne tik galinigiausia bet ir sunkiausia valstybe.
Bet ar tai reiškia, kad už kiekvieno politkorektiškumo apraiškos stovi kažkokia konspiracija valdoma BIG FOOD, BIG PHARMA ir pan.? Sveikas protas sako, kad ne, tiesiog kaip ir kiekvienoje konspiracijos teorijoje turbūt yra krislas tiesos - suliberalėjus visuomenė pati atvėrė pandoros skrynią ir naujai užgimusia terpe netruko pasinaudoti verslas ir visokie karjeros politikai.

Ar komunizmas su socializmu irgi kraštutinė dešinė? Nes kažkaip tos skriaudžiamos masės ne ką sunkiau ir ant to kabinasi. Maža to, kad ir fašizmas su nacizmu savo aušroje buvo labai tampriai susijęs su kairuoliškais judėjimais.

Na idealogija kaip konceptas apskritai yra visokių jėgos struktūrų darinys. Visuomenė gimdo įvairias filosofija, o jau iš tų filosofijų sukuriami visokie įrankiai kaip idealogijos, socialiniai principai, ekonominės sistemos ir pan. Retas diktatorius vadovavosi idealogija kaip savo tikslu o ne kaip priemone, gal koks Leninas ir buvo širdy tikras komunistas, bet niekas dabar nepasakys.
Niekas nėra juoda ar balta, prigalvota visokių idėjų kaip socialkapitalizmas, anarchinių dešinių , liberaldemokratijų, antistate right ir pan.
Sunku diskutuoti, kokios skriaudos veda link kokios idealogijos, bet istorija kol kas rodo kad visokios revoliucijos labiau linkusios atvesti kairuoliškas idėjas, o dešiniosios įsigali kai stagnuoja ekonomika ir nevyksta progresas. Tie patys naciai Vokietijoje įsibegėjo jau gerokai po hyperinfliacijos įsivyravus defliacinei ekonomikai.
Išvis kalbant apie idealogijas, nėra idealių, komunizmas be konkurencijos neidealioje visuomenėje nesugebės užtikrinti progreso, o kapitalizmas laikui bėgant naikina laisvą rinką bei konkurenciją ir greičiausiai veda link revoliucijos arba distopinio komunizmo, kur visas kapitalas sutelktas vienose rankose, kurios iš esmės ir valdo valstybę ir nuo jo priklauso žmonių pajamos ir gerovė.
Tai turbūt esam pasmerkti užburtam ratui, kur vis keisis idealogija, arba bus rastas kažkoks kompromisas laisvos rinkos su marksistiniu kapitalu arba kažkoks reguliacinis mechanizmas kaip Japonijoje su griežtais antimonopoliniais įstatymais ir žvėriškais palikimo mokesčiais.

[Tomizmas]

pv Švedijoje (kur žmonės laisvi ir skatinami daryti ką nori) IT sektoriuje vis tiek pagrinde vyrai, o tarp ligoninės pagalbinių darbuotojų pagrinde moterys

Bet šitame matyti problemą yra nesąmonė. Kažkam jau netgi kyla noras ignoruoti natūralius lyčių skirtumus ir kad vyrai ir moterys visada bus labiau linkę į tam tikras profesijas dėl tai lyčiai labiau būdingų psichologinių ypatumų. Bet ar tai iš viso yra kažkokia problema? Tiesiog, lyčių lygybė turi suteikti abiems lytims vienodas galimybes realizuoti save ir turėti gyvenime vienodus šansus (ką ji iš tikrųjų ir daro). O jau kaip abiejų lyčių atstovai tą lygybė pasinaudos, ką rinksis - tai čia jau jų valia. Ar moterims kas nors trukdo būti IT specialistėmis? Ar vyrams kas nors trukdo būti pagalbiniais ligoninės darbuotojais? Niekas - jeigu tik nori, eik ir dirbk. Ne tik Švedijoje - Lietuvoje tai irgi ne problema. Tai kurioje čia vietoje nesuteiktos lygios galimybės? Jos yra. O ką žmonės pasirenka, tai jau jų valia. Visi laimingi. Būtų problema, jeigu kažkokios profesijos būtų paskirstytos iš anksto pagal lytį, ir tarkim jei esi moteris, į IT specialistes tavęs neims, nepriklausomai nuo tavo gabumų. Tada taip, čia jau būtų šlykščiausia diskriminacija.

[themanual]

Bet šitame matyti problemą yra nesąmonė. Kažkam jau netgi kyla noras ignoruoti natūralius lyčių skirtumus ir kad vyrai ir moterys visada bus labiau linkę į tam tikras profesijas dėl tai lyčiai labiau būdingų psichologinių ypatumų. Bet ar tai iš viso yra kažkokia problema? Tiesiog, lyčių lygybė turi suteikti abiems lytims vienodas galimybes realizuoti save ir turėti gyvenime vienodus šansus (ką ji iš tikrųjų ir daro). O jau kaip abiejų lyčių atstovai tą lygybė pasinaudos, ką rinksis - tai čia jau jų valia. Ar moterims kas nors trukdo būti IT specialistėmis? Ar vyrams kas nors trukdo būti pagalbiniais ligoninės darbuotojais? Niekas - jeigu tik nori, eik ir dirbk. Ne tik Švedijoje - Lietuvoje tai irgi ne problema. Tai kurioje čia vietoje nesuteiktos lygios galimybės? Jos yra. O ką žmonės pasirenka, tai jau jų valia. Visi laimingi. Būtų problema, jeigu kažkokios profesijos būtų paskirstytos iš anksto pagal lytį, ir tarkim jei esi moteris, į IT specialistes tavęs neims, nepriklausomai nuo tavo gabumų. Tada taip, čia jau būtų šlykščiausia diskriminacija.

Na taip, skamba logiškai, bet jeigu esi įsitikinęs, jog lygios galimybės veda link absoliučios lygybės rezultate, o seselės uždirba mažiau už inžinierius, tai tiesiausias kelias į tikslą ir yra visokios darbuotojų ir studentų kvotos pagal lytį\rasę ir pan., nors realiai taip, tai diskriminuoja tuos, kurie neturi teisės į kvotas.
Yra visokių argumentų, pvz kad dauguma rinkdamiesi specialybę nedaro to visiškai laisvai nors ir turi laisvą pasirinkimą, bet egzistuoja visuomenės spaudimas, įvairios socialinės stigmos ir pan, kas nėra kažkoks išsigalvojimas bet patvirtinta realybė.
Tiesa kol kas rimtesni moksliniai tyrimai užtikrintai tegia, kad mes tiesiog esame skirtingi ir ypač vyrai su moterimis, todėl linkę į skirtingas veiklas; taip pat nors vidutinis vyras ir vidutinė moteris yra vienodo intelekto, yra daugiau labai kvailų ir labai protingų vyrų , ir visai ne nelygybė, o būtent tai gali būti priežastis, kodėl top pozicijose dominuoja vyrai.
Teisybės dėlei moterys ilgą laiką apskritai neturėjo jokių teisių (aišku ir absoliuti dauguma vyrų jų neturėjo), tad tikėtina jog dar tikrai nėra pasiektas ekvilibriumas, kiek ten tų moterų kur turėtų būti galios pozicijose, bet kai kalba eina apie charakterio savybes ir polinkį į tam tikras profesijas, tai viskas daugiau mažiau kaip ir aišku.
Žinoma tai nebūtų istorija be pabaigos, jeigu neiškiltų idėja, kad visi tie skirtumai yra auklėjimo pasekmė ir galim pasiekti lygybę augindami vaikus kaip belytes būtybes. Ir čia patenkam į tokį tamsų mišką, kuriame turbūt pasiklystų ir visi klasikiniai filosofai ir idealogijų tėvai. Iš esmės turbūt visai šitam absurdui ir tinka tas absurdirškas liberalaus leftizmo pavadinimas, kur niekas iš esmės ir negali paaiškinti kas tai ir yra, nes visi požymiai rodo, kad tai kažkoks sektantizmas ir visai ne idealogija.
Dabar įsivaizduok, žiniasklaida užkemša būrams galvas visais šitais modernizmais, ir kaip tu tada jiems paaiškinsi, kad jų sūnus gėjus, ne dėl to, kad per TV žinias pamatė reportažą apie LGBTQM1+ paradą?

[J.U.]

Didžiausia nesąmonė, kuri tik naujos kartos žmonių buvo sugalvota, tai kad ir Europarlamento lyčių kvotos. Atseit, turi būti po lygiai vyrų ir moterų. Gal po kurio laiko dalins ir į 3 kvotas, visko galima tikėtis šiais laikais. O juk vienintelis kriterijus turėtų būti išsilavinimas ir kvalifikacija. Arba dar vienas pavyzdukas, JAV universitetuose rasių kvotos. Yra daugybė atvejų kad studentas patenka vien dėl rasės, nors jo pažymiai blogesni nei baltojo studento.

[senasnamas]

Baikit, 2 ar 3 kvotos tai tik pradžia .

63 Genders… Now 81 Genders
https://apath.org/63-genders/

Plius dar galimybė tas lytis kaitalioti. Vien atvejai sporte (kol kas bent jau pavieniai) parodo, kokia Pandoros skrynia atverta.
Trumpai kalbant, vyras dalyvauja moterų varžybose ir jam neblogai sekasi.

Trans cyclist Rachel McKinnon defends her right to race in women's competitions

https://news.sky.com/story/trans-cyc...tions-11838131

[Tomizmas]

Kas liečia kvotas tai čia tikrai yra absoliučiai nereikalingas dalykas. Užtenka suteiktų vienodų teisių ir galimybių - viskas, toliau jau patys siekit, mokykitės, stenkitės, dirbkit. Kaip pasinaudosite lygiomis galimybėmis - taip ir turėsite. Dirbtinis rezultato sulyginimas yra geros "lygių galimybių visiems žmonėms" idėjos iškreipimas ir netgi jos kompromitavimas.

[VNS]

Politkorektiškumas ir tulpės

https://m.delfi.lt/lietuvoje/article.php?id=82776023

[senasnamas]

Čia ne politkorektiškumas, o skęstančiojo (Masiulio) taškymasis ir noras nusitempti ką nors kartu

[VNS]

Čia ne politkorektiškumas, o skęstančiojo (Masiulio) taškymasis ir noras nusitempti ką nors kartu

Sakai meluoja pasiuntinukas? ne per drasu?