Politkorektiškumas Lietuvoje ir pasaulyje

[mantasm]

Kai baigiasi argumentai, prasideda sarkazmas.

[Eikantas X]

Na ne, vėl klysti - teroro aktų daugiau įvykdo ir žmonių nužudo baltieji NEPRIVILEGIUOTI vyrai.

Ok, tikiu. Ieškau dabar statistikos šitoj duombazėj iš kur dažniausiai balti neprivilegijuoti vyrai gauna pinigų bilietui į Pietų Ameriką, Afriką, Artimuosius Rytus, Pietų Aziją ar Filipinus...



https://www.start.umd.edu/gtd/

[R.D.]

Eikantas X, paieškok dar bičiuliui statistikos, kas į ką taikosi ir įvykdo terorizmus aktus: krikščionys, nekęsdami musulmonų, ar musulmonai, nekęsdami krikščionių.

[sankauskas]

Eikantas X, paieškok dar bičiuliui statistikos, kas į ką taikosi ir įvykdo terorizmus aktus: krikščionys, nekęsdami musulmonų, ar musulmonai, nekęsdami krikščionių.

Na, iš Eikanto statistikos matosi kad labiausiai tai musliai nekenčia kitų muslių.

O "statistikų" tai pilnas internetas -

The number of fatalities is 35 percent higher than the previous year, and it marks the fourth-deadliest year for such attacks since 1970. In fact, according to the ADL, white supremacists are responsible for the majority of such attacks “almost every year.” The 2018 attacks include the one at Pittsburgh’s Tree of Life synagogue by a man who blamed Jews for the migrant caravan, the mass shooting at a yoga studio by an “incel” obsessed with interracial dating, and the school massacre in Parkland, Florida, carried out by a student who wished that “all the Jews were dead.”


From 2009 through 2018, right-wing extremists accounted for 73 percent of such killings, according to the ADL, compared with 23 percent for Islamists and 3 percent for left-wing extremists. In other words, most terrorist attacks in the United States, and most deaths from terrorist attacks, are caused by white extremists

Tai čia JAV statistika iš left-leaning The Atlantic. Jei skaičiuosime ne paskutinį dešimtmetį, o paskutinius du dešimtmečius (i.e. įskaičiuojant 2001-uosius), akivaizdu kad islamistų aukų sąrašas bus gerokai svaresnis.

Europoje atvirkščiai - jei skaičiuojame tik paskutinį dešimtmetį, tada taip, išskyrus vieną teroristinį aktą Norvegijoje visas terorizmas yra išskirtinai iš radikalių islamistų, bet prieš tai buvę keli dešimtmečiai vienareikšmiškai priklausė neprivilegijuotiems krikščionims teroristams (nors žinoma motyvai ne visada buvo religiniai, o daugiausiai etniniai/separatistiniai).

[Eikantas X]

Eikantas X, paieškok dar bičiuliui statistikos, kas į ką taikosi ir įvykdo terorizmus aktus: krikščionys, nekęsdami musulmonų, ar musulmonai, nekęsdami krikščionių.

O kodėl apsiriboti vien šiomis dvejomis religinėmis pakraipomis? O judėjai, induistai, budistai, ir visi kiti?

Štai kur tikroji taikos religija/filosofija

Violent Buddhist extremists are targeting Muslims in Sri Lanka
April 26, 2018 2.06pm BST

https://theconversation.com/violent-...ri-lanka-92951

Norėjau įdėti dar taikingai medituojančio budos paveikslėlį, bet negalėjau išsirinkti iš daugybės skirtingų.

[R.D.]

Nuoroda galėjai įdėti.

Pasižiūrėk skaičius
https://en.wikipedia.org/wiki/Islami...rism_in_Europe

Ir į tai:



Tu nori įrodyti, kad krikščionys, pvz., Europoje nužudo daugiau musulmonų? Ar Afrikoje-Azijoje (ISIS ir jos filialas Boko Haram)?
Bandysi įrodyti, kad krikščionių ekstremistų daugiau negu musulmonų ir vargšai musulmonai kenčia nuo jų išpuolių? Rimtai?


Eikantai, nes čia dabar diskuotojam apie musulmonai vs krikščionys ir užuojauta jiems leftistų naratyve. O apie rohinijus galima prisiminti arba musulmonų padėtį Kinijoje, kur jiems sunkoka vykdyti terorizmą dėl objektyvių priežasčių

[mantasm]

Grįžtant prie temos apie velykautojus ar krikščionis

Mobs of Christian men in Sri Lanka have been threatening and beating Muslims

https://twitter.com/nytimesworld/sta...30780414840832

In the town of Negombo, where an attack on a church during Easter services killed more than 100 people, gangs of Christian men moved from house to house, smashing windows, breaking down doors, dragging people into the streets, punching them in the face and then threatening to kill them, dozens of residents said. No deaths were reported, but many Muslims fear it is only a matter of time.

https://www.nytimes.com/2019/04/24/w...w-nytimesworld

[Eikantas X]

Eikantai, nes čia dabar diskuotojam apie musulmonai vs krikščionys ir užuojauta jiems leftistų naratyve

Intra-abrahaminis clusterfuckas. Musulmonai tiki Jėzum. Iš kur daugiau yra kilęs progresyvinis leftizmas, jei ne iš judėjo-krikščionybės?

The Judeo-Christian Roots of Progress and Progressive Movements

Far from the product of secular thought, “moving forward” as in progressing, is rooted in the Jewish biblical experience, which was then adopted by Christians, and then by secular political thinkers in the Christianized, European(ized) West. The origin of the progressive idea is the flight of Jewish slaves from bondage in Egypt, otherwise known as the Exodus story, as explained in a book devoted to the subject (Walzer, 1985). As explained by Michael Walzer, “the Exodus is a journey forward—not only in time and space. It is a march toward a goal, a moral progress, a transformation” (1985, p. 12). The Exodus account introduced linearity and it transformed existing ideas of “revolution”. The classical Greek notion of “revolution” (as in revolving, returning) was about the restoration of a previous order. The post-Exodus idea of revolution became one about an abrupt departure, a journey to a new place, which was also a new condition of being. As Walzer argued, the Exodus story is,

“A political history with a strong linearity, a strong forward movement, the Exodus gives permanent shape to Jewish conceptions of time; and it serves as a model, ultimately, for non-Jewish conceptions too. We can think of it as the crucial alternative to all mythic notions of eternal recurrence—and hence to those cyclical understandings of political change from which our word ‘revolution’ derives”. (Walzer, 1985, p. 12)

Po kairei vizualiai pavaizduota, ką klasikine graikiška prasme reiškia žodis „revoliucija“, po dešinei - judėjo-krikščioniška.



https://zeroanthropology.net/2018/02...-progressives/

[sankauskas]

Ten gana rimtos anti-musulmoniškos riaušės organizuojamos gana reguliariai, buvo ir 2014, ir 2018.
Kitą vertus, ten tų militant buddhists yra absoliuti mažuma, o didžioji dalis visuomenės yra nuosaikūs ir tolerantiški.

[Tomizmas]

Intra-abrahaminis clusterfuckas. Musulmonai tiki Jėzum. Iš kur daugiau yra kilęs progresyvinis leftizmas, jei ne iš judėjo-krikščionybės?



Po kairei vizualiai pavaizduota, ką klasikine graikiška prasme reiškia žodis „revoliucija“, po dešinei - judėjo-krikščioniška.



https://zeroanthropology.net/2018/02...-progressives/

Aš tai visada galvojau, kad judėjimas į priekį ir nuolatinis tobulėjimas vietoj sukimosi tuo pačiu ratu yra įgimtas visiems protingiems individams, ir natūralus savaime, o ne nulemtas kultūriškai.

Jeigu "progresas" būtų sukimasis vietoje, tai niekur nebūtume nuėję nuo akmens amžiaus bandos. Dabar vis tiek fainiau - turim civilizuotą bandą.

[RokasLT]

Grįžtant prie temos apie velykautojus ar krikščionis

https://twitter.com/nytimesworld/sta...30780414840832

https://www.nytimes.com/2019/04/24/w...w-nytimesworld

Kur atėjo islamas - ten beveik visiškai baigėsi religijų įvairovė (Afganistanas - neliko budistų ir hinduistų, tas pats Pakistane, Maroke beveik visiškai neliko animistų ir t. t.). Indijoje sikhai nešioja peilius nuo senų laikų, nes musulmonai skerdė jų dvasinius vadovus, ir juos jėga norėjo atversti į islamą. Islamas seniai peržengęs agresyvios ideologijos ribas, tik vienu laikotarpiu jis buvo nurimęs, kai buvo islamo aukso amžius, ir trumpam laikui buvo atsigręžtą į mokslą (matematiką ir astronomiją).

[Eikantas X]

Aš tai visada galvojau, kad judėjimas į priekį ir nuolatinis tobulėjimas vietoj sukimosi tuo pačiu ratu yra įgimtas visiems protingiems individams, ir natūralus savaime, o ne nulemtas kultūriškai.

Jeigu "progresas" būtų sukimasis vietoje, tai niekur nebūtume nuėję nuo akmens amžiaus bandos. Dabar vis tiek fainiau - turim civilizuotą bandą.

Ciklinis pasaulio suvokimas pats savaime dar nevaržo tobulėjimo. Labai vaikiškai parašei. Graikai sukūrė Vakarus savo mąstymu. Vien ko jų filosofija verta, ir atskirai - filosofinio mąstymo įtakoti pasiekimai moksle... O tu rašinėji kažką apie akmens amžiaus bandas...

dar ta tema truputį skaitinių:

Revolution
Classical And Christian Conceptions
https://science.jrank.org/pages/1114...nceptions.html

Innovation and Conceptual Innovation in Ancient Greece
http://www.csiic.ca/PDF/Antiquity.pdf

[Tomizmas]

Ciklinis pasaulio suvokimas pats savaime dar nevaržo tobulėjimo. Labai vaikiškai parašei. Graikai sukūrė Vakarus savo mąstymu. Vien ko jų filosofija verta, ir atskirai - filosofinio mąstymo įtakoti pasiekimai moksle... O tu rašinėji kažką apie akmens amžiaus bandas...

dar ta tema truputį skaitinių:

Revolution
Classical And Christian Conceptions
https://science.jrank.org/pages/1114...nceptions.html

Innovation and Conceptual Innovation in Ancient Greece
http://www.csiic.ca/PDF/Antiquity.pdf

Tai kad laikas civilizacijoje iš tikrųjų eina tiesiai, o ne cikliškai. Praėję įvykiai nesikartoja, nuolat atsiranda naujos sąlygos, kitokios aplinkybės. Cikliškumas tinka gamtai (paros kaitai, mėnulio fazėms, metų laikams) o ne žmonijos kaip visumos raidai. Būna katastrofiškų dalykų, nubloškiančių progresą atgal, bet jie ne ilgalaikiai (tarkim WW2).

Kas liečia temą - šiais laikais žmonės kaip niekada juda, maišosi, skirtingos civilizacijos sueina į kontaktus vieni su kitais, ir pagarba vieni kitiems yra žingsnis į priekį, o ne atgal, kai Europa pasaulį matė eurocentristiniu požiūriu, Kinija - sinocentristiniu ir t. t. To daugiau nebus. Tokiame margame pasaulyje pagarba vieni kitiems yra vienintelis būdas išgyventi ir sutarti. O visokie radikalūs islamistai yra praeities atgyvena ir jie bus palaipsniui išrauti su šaknimis. Ateities pasaulyje viduramžiams ir barbariškam elgesiui nebus vietos.

[mantasm]

Tai kad laikas civilizacijoje iš tikrųjų eina tiesiai, o ne cikliškai. Praėję įvykiai nesikartoja, nuolat atsiranda naujos sąlygos, kitokios aplinkybės. Cikliškumas tinka gamtai (paros kaitai, mėnulio fazėms, metų laikams) o ne žmonijos kaip visumos raidai. Būna katastrofiškų dalykų, nubloškiančių progresą atgal, bet jie ne ilgalaikiai (tarkim WW2).

Pasauliniai karai ir jų pasekmės kaip tik buvo milžiniškas į priekį.

Geras cikliškumo pavyzdys gali būti kaip dabar grįžom į demokratiją panašią į antikos Graikijoje ar Romos imperijoje. Aišku tai nėra identiška, bet palyginus su viduramžiais tai konkretus grįžimas atgal.

Imperijų ir mažesnių valstybių raida irgi cikliška. Buvo Romos imperija, kuri subyrėjo. Vėliau buvo sulipdytos kelios imperijos valdžiusios europą. Kurios vėlgi subyrėjo. Dabar turim ES.

Cikliškumas nėra grįžimas į 100% identišką padėtį. Tai labiau kaip spyruoklė. Žiūrint iš viršaus - sukamės ratu. Žiūrint iš šono - pokytis vyksta. Bet per daug nenutolsta neaiškia kryptimi ir po truputi kyla į viršų ant laiko išbandytų pamatų.

Tiesia linija paremtas progresas turi trūkumą, kad veiksmo metu nesimato ar vykstama teisinga linkme. Judėjimas į priekį paaiškėti beesantis judėjimas visiškai šiknon. Istorijoje turim pavyzdžių kai buvo nuprogresuota labai liūdnomis kryptimis.

[Tomizmas]

Pasauliniai karai ir jų pasekmės kaip tik buvo milžiniškas į priekį.

Geras cikliškumo pavyzdys gali būti kaip dabar grįžom į demokratiją panašią į antikos Graikijoje ar Romos imperijoje. Aišku tai nėra identiška, bet palyginus su viduramžiais tai konkretus grįžimas atgal.

Imperijų ir mažesnių valstybių raida irgi cikliška. Buvo Romos imperija, kuri subyrėjo. Vėliau buvo sulipdytos kelios imperijos valdžiusios europą. Kurios vėlgi subyrėjo. Dabar turim ES.

Cikliškumas nėra grįžimas į 100% identišką padėtį. Tai labiau kaip spyruoklė. Žiūrint iš viršaus - sukamės ratu. Žiūrint iš šono - pokytis vyksta. Bet per daug nenutolsta neaiškia kryptimi ir po truputi kyla į viršų ant laiko išbandytų pamatų.

Tiesia linija paremtas progresas turi trūkumą, kad veiksmo metu nesimato ar vykstama teisinga linkme. Judėjimas į priekį paaiškėti beesantis judėjimas visiškai šiknon. Istorijoje turim pavyzdžių kai buvo nuprogresuota labai liūdnomis kryptimis.

Kaip gali būti šuolis į priekį tai, kas nutraukė raidą, atnešė daugybę mirčių, sugriovimų ir po ko reikėjo viską atkurti? Laikas buvo prarastas, resursai prarasti, o svarbiausia - daugybė žmonių buvo prarasti. Mes gal turėtume dabartinį išsivystymą kokiais 1990 metais, jeigu ne tie karai.

Dabartinė demokratija yra visai kas kita, nei demokratija Romoje ar Graikijoje. Tik pavadinimas tas pats. Dabar teisės turi ir balsuoti gali visi - o tais laikais demokratija galiojo tik aukštiems visuomenės sluoksniams. Roma buvo netgi vergovinė valstybė, didžiuliai kiekiai žmonių buvo beteisiai.

Atskirų valstybių subyrėjimas ir naujas susikūrimas periodiškai vyksta, bet visumoje žmonija progresuoja. Tie visi subyrėjimas vyksta bendro progreso viduje ir jį gali pristabdyti, paspartinti, bet ne nutraukti. Spyruoklė gal ir geresnis pavyzdys - kompromisas tarp ciklo ir ištęstumo į priekį.

Žmonijos natūra savaime yra tokia, kad žmonės visada nori geriau, o ne grįžti atgal.

Pavyzdžiui, vietoj išmanių telefonų kažin ar kas norėtų telegrafo.
Vietoj teisių žmonėms - vergovinės santvarkos.
Vietoj pagarbos visoms tautoms ir kultūroms - neapykantos ir rasinių pseudomokslinių teorijų kaip XIX amžiuje.

[mantasm]

Kaip gali būti šuolis į priekį tai, kas nutraukė raidą, atnešė daugybę mirčių, sugriovimų ir po ko reikėjo viską atkurti? Laikas buvo prarastas, resursai prarasti, o svarbiausia - daugybė žmonių buvo prarasti. Mes gal turėtume dabartinį išsivystymą kokiais 1990 metais, jeigu ne tie karai.

Tie karai visų pirma davė milžinišką postūmį moterų teisėms. Taip pat paskatino daug progreso karinėje pramonėje, kuris po to atėjo ir į civilinę pramonę. Visuomenėje dideli pokyčiai sunkiai vyksta be panašaus lygio sukrėtimų.

Dabartinė demokratija yra visai kas kita, nei demokratija Romoje ar Graikijoje. Tik pavadinimas tas pats. Dabar teisės turi ir balsuoti gali visi - o tais laikais demokratija galiojo tik aukštiems visuomenės sluoksniams. Roma buvo netgi vergovinė valstybė, didžiuliai kiekiai žmonių buvo beteisiai.

Dabartinės demokratijos aušroje irgi toli gražu ne visi žmonės galėjo balsuoti. Moterys visuotinai balso teisę gavo ne taip ir senai. Bet ir tai kas buvo 19 amžiuje jau buvo didelis žingsnis į priekį nuo viduramžių. Bet, tuo pačiu, grįžimas prie antikos. Dabar tęsiam toliau. Beje, kaip ir tais laikais ilgainiui plėtėsi turinčiųjų balso teisę ratas.

Žmonijos natūra savaime yra tokia, kad žmonės visada nori geriau, o ne grįžti atgal.

Visada nori geriau. Bet dažnai žvalgomasi į praeitį ieškant atsparos taško kada buvo geriau nei dabar ir kaip panašia dvasia daryti geriau į ateitį.

Pavyzdžiui, vietoj išmanių telefonų kažin ar kas norėtų telegrafo.

Na visuotinas sulindimas į tapšnoklius irgi nėra labai gera tendencija... Pvz su vaikų auklėjimu po truputi grįžtama prie a-la telegrafo

Vietoj teisių žmonėms - vergovinės santvarkos..

Galima būtų ilgai diskutuoti ar paskutinės tendencijos žmogaus teisių, darbuotojų teisių ir t.t. srityje yra progresas ar regresas... Internetuose galėtum rasti daug straipsnių įvairiais kampais. Ir yra nemažai noro grįžti į stabilesnį įdarbinimą su šilta vieta iki grabo lentos. Kai darbdavys rūpinasi darbuotoju ir t.t.

Vietoj pagarbos visoms tautoms ir kultūroms - neapykantos ir rasinių pseudomokslinių teorijų kaip XIX amžiuje.

Apsčiai turim šitų ir dabar. Pradedant SJW ir baigiant antiskiepiniais. Kurie, beje, yra idealus cikliškumo pavyzdys

[Evier]

Tie karai visų pirma davė milžinišką postūmį moterų teisėms. Taip pat paskatino daug progreso karinėje pramonėje, kuris po to atėjo ir į civilinę pramonę. Visuomenėje dideli pokyčiai sunkiai vyksta be panašaus lygio sukrėtimų.

Galvoji be karo moterys nebūtų pradėjusios kovoti dėl savo teisių? Ir iš vis kuom tai susiję su karu? Kitaip tariant, sakai, kad tokie įvykiai net ir į naudą, nes kitaip stovėtume vietoje?

baigiant antiskiepiniais. Kurie, beje, yra idealus cikliškumo pavyzdys

Bet tai kaip lengva "protingiem" žmonėm reikštis, kol jų pačių vaikas nuo skiepo negauna diabeto ar dar velniai žino ko

[mantasm]

Galvoji be karo moterys nebūtų pradėjusios kovoti dėl savo teisių? Ir iš vis kuom tai susiję su karu? Kitaip tariant, sakai, kad tokie įvykiai net ir į naudą, nes kitaip stovėtume vietoje?

Būtų anksčiau ar vėliau. Bet pasikeitęs lyčių balansas pokaryje (ne tik po antro, bet ir tarpukariu po pirmo pasaulinio) ir moterų darbo patirtis karo metu labai pravertė

Žiūrint kiek inovacijų atėjo iš karinės pramonės kuri būtent buvo užsukta antram pasauliniam ir po to važiavo pilnu tempu šalto karo metu (kuris buvo tiesioginė antro pasaulinio pasekmė)...

Bet tai kaip lengva "protingiem" žmonėm reikštis, kol jų pačių vaikas nuo skiepo negauna diabeto ar dar velniai žino ko

Per kelias kartas užsimiršta skiepų žala ir cikliška kova tęsiasi. O skiepų pseudomokslas bujoja toliau.

[Tomizmas]

Nemanau, kad be karų nebūtų moterys siekusios teisių, ar kad technologijos nesivystytų taip greit. Dideli žingsniai šiomis kryptimis buvo padaryti dar XX a. pradžioje, technologinis progresas prasidėjo dar nuo pramonės revoliucijos. Tai buvo progresyvūs žingsniai, pradėję stipriai keisti visuomenę - iš neišsilavinusių visuomenių į išsilavinusias, iš agrarinių į pramonės ir paslaugų, iš kaimiškų į urbanizuotas. Būtent tai ir davė pagrindą moterų išlaisvinimui, paskui tautinių mažumų teisių išlyginimui ir t. t. Nes kai žmogus išsilavinęs, mato gyvenime kažką daugiau nei uždarą kaimo bendruomenę - toks žmogus natūraliai turi mažiau baimių ir prietarų, ir iš karto jam kyla tokie klausimai:

Ką, moterys (pusė visuomenės) turi mažesnės teises? wtf?
Ką, jeigu aš gimiau kitataučiu (pvz. Vokietijos lenku), tai mano teisės šioje valstybėje žemesnės? wtf? (XIX a. Bismarkas apie Vokietijos lenkus kalbėjo tokius dalykus, už kuriuos bet koks valstybės galva šiais laikais skristų iš posto - tada buvo normalu nekęsti kitataučių, o dabar tai didžiulis išsišokimas ir naglumas).

Taigi, tokie dalykai vystosi natūraliai, kintant visuomenei.

Kas liečia dabartinius laikus, tai visi suprantame, kad kai yra tokios komunikavimo ir transporto priemonės, nebebus daugiau taip, kad visi gyvena savo kaime. Žmonės migruos, kursis mišrios šeimos, susipažins internete ar studijuodami ir t. t. Ir todėl dabar žmonių tarpusavio pagarbai skiriama daugiau dėmesio, nei anksčiau - objektyvios aplinkybės tokios. Žmonių daug, visokių, o gyventi kartu kažkaip reikia.

Aš aišku nepalaikau nelegalios migracijos pažeidžiant įstatymus, bet legali - patinka mums tai ar nepatinka, bet šiuolaikiniame pasaulyje ji bus. Žmonės niekad nebuvo tokie mobilūs, kaip dabar.

[mantasm]

Kas liečia dabartinius laikus, tai visi suprantame, kad kai yra tokios komunikavimo ir transporto priemonės, nebebus daugiau taip, kad visi gyvena savo kaime. Žmonės migruos, kursis mišrios šeimos, susipažins internete ar studijuodami ir t. t. Ir todėl dabar žmonių tarpusavio pagarbai skiriama daugiau dėmesio, nei anksčiau - objektyvios aplinkybės tokios. Žmonių daug, visokių, o gyventi kartu kažkaip reikia.

Balkanai tokiu režimu gyvena jau ilgą laiką. Bet kažkaip tas natūralus vystymasis biški liūdnokas.

O dėl technologijų užtenka vien pažiūrėti kiek IT sferos yra kilę iš karinių investicijų. Pradedant tiesioginiu poveikiu - ARPANET, GPS. Ir baigiant netiesioginiu - ankstyvosios Silicio slėnio kontoros gavo labai daug finansavimo iš karinio biudžeto. Iš to ilgainiui ir išsivystė dabartinė IT pramonė.