UA. Ukraina 2016-2019.05

[OpenStreetMap]

Ukraina savo šalyje naudojamą Rusijos pavadinimą pakeisti į Moskovijos. Argumentas tas, kad Rusija yra istorinis pavadinimas iš senovės, kuris apima ne vien tik Rusijos federaciją,o taip pat Rusijos valstybė nori aneksuoti Ukrainos teritorijas.

Lietuvoje dar XIXa. „rusais“ vadino tuos, ką šiandien vadiname baltarusiais/gudais ir ukrainiečiais. O tuos, ką šiandien vadinam „rusais“, vadino „maskvėnais“. Taip kad šitoks ukrainiečių sprendimas nebūtų visiškai netikėtas... (nors puikiai suprantama, kad aukščiau minimas įstatymas nebus patvirtintas)

Dabar galima laukti pasiūlymo Ukrainą pervadinti į Rusiją/Rusią, o Rusiją į Moskoviją

[senasnamas]

Ne tokios reformos Ukrainai dabar svarbiausios. Koalicija braška, TVF paskola sustabdyta, o jie lingvistika užsiiminėja.

[Eimantas]

Kas tie jie? Kiekvienam liežuvio ir pirštų nenukirpsi.

[balietis]

Praėjo metai nuo Debalcevės mūšio. Labai neblogas gazeta.ru straipsnis (ir jau nepirmas toks "metinis") - http://www.gazeta.ru/politics/2016/0..._8081741.shtml

Pamokanti citata:

«Если визуально присмотреться, обходя город, то можно заметить, что все выходные от прилетов с нашей стороны. Местные не раз нам за это высказывали, и я тоже попал: в магазине дебальцевские бабы меня хорошенько отчитали, — говорит он. — Они там не любили нас, как и мы их. Как-то раз возвращались на позиции через поселок, и вдруг подорвалась наша машина – «бэху» (БМП) раскрыло, словно розу. Оказывается, это местный подкинул противотанковую мину. Слава богу, что в «бэхе» не было десанта и погиб только механик-водитель. Этого урода не нашли, он успел уйти к «укропам». Оказывается, у него сын там служит».

Kas neskaito kvadratinėm raidėm, tai ten opolčencas pasakoja, kad vietiniai jų nemėgsta, nes išvadavo miestą nuo fašistų sugriovimo būdu, taikūs gyventojai žuvo šimtais, pagal pėdsakus matosi, kad beveik visi sviediniai atskrido iš rusų pusės.

[Tomas]

Maidano aktyvistas iš Lvovo Ivan Bubenčik pasakoja kaip 2014-ų metų vasario 20-ą dieną pats asmeniškai nušovė du "Berkuto" karininkus.

Dviems karininkams užteko dviejų šūvių. Šaudyti išmokau Sovietų armijoje. Mokiausi karinės žvalgybos mokykloje (...) Sako, kad nušoviau į pakaušį. Tai teisybė. Jie stovėjo į mane nugara, o aš negalėjau laukti kol tie atsisuks.

Labai sveikas požiūris:

Mano aukos - nusikaltėliai, priešai. Aš kalbu, kad ir kiti žmonės žinotų kaip elgtis su priešais.

https://birdinflight.com/ru/mir/ivan...to-pravda.html

[Dadis]

Ukraina savo šalyje naudojamą Rusijos pavadinimą pakeisti į Moskovijos. Argumentas tas, kad Rusija yra istorinis pavadinimas iš senovės, kuris apima ne vien tik Rusijos federaciją,o taip pat Rusijos valstybė nori aneksuoti Ukrainos teritorijas.

Na ne veltui ukrainietis, su kuriuo susirašinėju, nevartoja žodžių "Rusija" ir "rusų kalba" - vietoj to sako "Maskovija" ir "maskovitų kalba".

[oranger]

Ne tokios reformos Ukrainai dabar svarbiausios. Koalicija braška, TVF paskola sustabdyta, o jie lingvistika užsiiminėja.

Kas tie jie? Gal jau užtenka rodyti čia savo "intelektą"...
Vieni žmonės užsiima vienais reikalais, kiti - kitais...

[liutass]

o rezultatas tas pts, kaip ir buvo pries maidana

[Dadis]

Maidano aktyvistas iš Lvovo Ivan Bubenčik pasakoja kaip 2014-ų metų vasario 20-ą dieną pats asmeniškai nušovė du "Berkuto" karininkus.

Labai sveikas požiūris:

https://birdinflight.com/ru/mir/ivan...to-pravda.html

Na va dar viena vinis į mito apie žuvusius "beginklius Maidano protestuotojus" karsto dangtį.
O Bubenčiko požiūris IMHO kaip tik nesveikas: "Berkut" pareigūnai vykdė įsakymą, ir juos vadint nusikaltėliais ir priešais yra kvaila - tai veda tik prie gilesnio tautos susiskaldymo. Nors be abejo aš suprantu tamstos ironiją.

[balietis]

Šiaip tai reiktų palaukti kokią savaitėlę su tuo aktyvistu iš Lvovo, nes dar ims ir paaiškės, kad toksai niekada neegzistavo arba niekada jokio interviu niekam nedavė.
Beje, čia ne šiaip interviu, o visas filmas apie Maidaną, premjera buvo Kijeve ketvirtadienį.

[Tomas]

Nors be abejo aš suprantu tamstos ironiją.

Aš visiškai neironizuoju.

Bet kokio pasipriešinimo agresijai sėkmė priklauso ir nuo ryžti susitepti rankas.

[Sula]

Na va dar viena vinis į mito apie žuvusius "beginklius Maidano protestuotojus" karsto dangtį.
O Bubenčiko požiūris IMHO kaip tik nesveikas: "Berkut" pareigūnai vykdė įsakymą, ir juos vadint nusikaltėliais ir priešais yra kvaila - tai veda tik prie gilesnio tautos susiskaldymo. Nors be abejo aš suprantu tamstos ironiją.

Viskas įmanoma. Įtarimą kelia tik tai, kad šią žinią paskleidė nelabai žinomas tinklalapis birdinflight, kurio savininkas yra labai artimas Janukovičiaus šeimai milijonierius.

[Dadis]

Viskas įmanoma. Įtarimą kelia tik tai, kad šią žinią paskleidė nelabai žinomas tinklalapis birdinflight, kurio savininkas yra labai artimas Janukovičiaus šeimai milijonierius.

Jei tai būtų pirmas atvejis, tai dar suabejočiau, bet kad foto, video ir panašių pasakojimų jau buvo ne vienas.

[balietis]

Viskas įmanoma. Įtarimą kelia tik tai, kad šią žinią paskleidė nelabai žinomas tinklalapis birdinflight, kurio savininkas yra labai artimas Janukovičiaus šeimai milijonierius.

Šią žinią paskleidė dokumentinis filmas, kurio premjera vyko Kijeve, o ne Maskvoje. Manau, kad išsiaiškins jie patys, kas ten ir kaip.

[Sula]

Šią žinią paskleidė dokumentinis filmas, kurio premjera vyko Kijeve, o ne Maskvoje. Manau, kad išsiaiškins jie patys, kas ten ir kaip.

Rašo, kad filmas buvo dar 2014 metais, tik Bubenčikas ten taip tiesmukai neatviravo.

[oranger]

o rezultatas tas pts, kaip ir buvo pries maidana

labai jau tu žinai koks ten rezultatas...

[oranger]

Na va dar viena vinis į mito apie žuvusius "beginklius Maidano protestuotojus" karsto dangtį.
O Bubenčiko požiūris IMHO kaip tik nesveikas: "Berkut" pareigūnai vykdė įsakymą, ir juos vadint nusikaltėliais ir priešais yra kvaila - tai veda tik prie gilesnio tautos susiskaldymo. Nors be abejo aš suprantu tamstos ironiją.

Gaila, kad mažai ginklų buvo Maidane.

[Tomas]

Kartais nedidelis kraujo praliejimas reikiamu momentu padeda išvengti žymiai didesnių aukų ateityje. Mariupolyje "ruskaja vesna" baigėsi tą pačią dieną, kai "Azovas" išvaikė (ir taip didelio palaikymo neturėjusius) koloradus. Odesoje "ruskaja vesna" baigėsi tuoj pat, kai futbolo sirgaliai davė maskoliams į skūrą, o aktyviausius provokatorius pačirškino.

Jei Donbase būtų atsiradęs ryžtingas "šachtininkas" ir iš kulkosvaidžio pertraukęs bobas su ikonomis už kurių slėpėsi žalieji žmogeliukai, gal būtų išvengta tūkstančių žuvusių vėliau.

[index]

Na ne veltui ukrainietis, su kuriuo susirašinėju, nevartoja žodžių "Rusija" ir "rusų kalba" - vietoj to sako "Maskovija" ir "maskovitų kalba".

Ukrainiečiams tai iš tikro skamba panašiai kaip mums baltarusiai "licvinai".

Na va dar viena vinis į mito apie žuvusius "beginklius Maidano protestuotojus" karsto dangtį.
O Bubenčiko požiūris IMHO kaip tik nesveikas: "Berkut" pareigūnai vykdė įsakymą, ir juos vadint nusikaltėliais ir priešais yra kvaila - tai veda tik prie gilesnio tautos susiskaldymo. Nors be abejo aš suprantu tamstos ironiją.

Iš tikro, tai tokių "tik vykdžiusių įstatymą" (ypač vėlyvojoje revoliucijos fazėje), manau, buvo nedaug. Dauguma buvo idėjiniai vatnikai (O Janukovičiaus laikais tokius daugiausia ir rinko į tokias tarnybas). Dar vykstant pačiai revoliucijai buvau matęs tokį ukrainietišką "pareigūnų rėmėjų" forumą, kur patys berkutininkai verkė, kad jei Maidanas laimės tai Ukrainos nebėra ir greičiau tegul Rusija ją okupuoja (buvo net svarstančių visokius "rezistencijos" variantus ).

Iš kitos pusės pvz. Lvovo Berkutas įsakymo neklausė ir atsisakė važiuoti į Kijevą.

[senasnamas]

o rezultatas tas pts, kaip ir buvo pries maidana

Jei žiūrėt ekonomiką, tai gerokai blogesnis - nuo 2009 m. iki 2013 m. ekonomika augo ir buvo pasiekusi ikikrizinį lygį. O 2015 m. BVP bus panašus kaip 2009 m.
http://www.tradingeconomics.com/ukraine/gdp

Dabar šalis priklausoma nuo kreditorių malonės. Skola nuo 30 proc. 2013 m. baigia pasiekti 100 proc. BVP. Jei vykusiai tvarkytųsi, tai atsispirtų nuo dugno ir kiltų, bet panašu, kad paskutinių Janukovičiaus valdymo metų BVP lygiui pasiekti neužteks ir dešimtmečio.