Emigracija ir imigracija Lietuvoje

[PoDV]

Truputį OT, bet provincija nyksta ne tik Lietuvoje.

Vokietijoje grubiai liuteroniški ir ateistiški kraštai labiau nyksta negu katalikiški. Taip išeina, kad lietuviai, lyginant su lenkais (lenkų provincija irgi nyksta/nyko?, bet ne taip stipriai), yra labiau liuteroniški pagal prigimtį, nėra užsisėdėję, pvz. drąsiau keičia šalis ir balsuojamas partijas, pvz. vienais metais Darbo partija, kitais metais socialdemokratai, dar kitais metais valstiečiai Vilniaus kraštas turbūt pagal prigimtį katalikiškesnis, balsuoja už tuos pačius, nors galėtų ir už kokią Darbo partiją stipriau balsuot Jei būtume konservatyvesni, turbūt būtume labiau dėję skersą ant ES projekto, svajotume apie greitą susijungimą su Baltarusija

[Tomas]

Neberūkyk daugiau to, ką rūkai. Pietinė Vokietija yra ekonomiškai stipriausias regionas + klimatas + gamta.

[PoDV]

Dabar saldo toks. Praeis dar kazkiek laiko ir pasidarys kitoks. Esme - tendencija.

Svarbu, kad nesustotų atlyginimų konvergencija. Bent jau didieji miestai tegul nestovi vietoje, su Vilniumi lyg ir jausmas geras, didžiausią trūkumą šitam mieste ir įžvelgčiau, kad galėtų infrastruktūra būt tvarkoma tvarkingiau ir brangiau. Kaunas dar galėtų šiek tiek paaugti, matyti dar daugiau statybų negu dabar, galėtų dar geresnį merą išsirinkti, jau tikrai vakarietišką mano supratimu, bet ne Šimašiaus tipo Klaipėda neturėtų kam nors taip atvirai atrodyti mirštantis miestas. Tas pats galioja Šiauliams ir Panevėžiui. Na dar kurortinės zonos turi potencialo, jos šiaip ir dabar gana tvarkingos vietos. Autostradose išankstines krypčių rodykles sudėtų į mažesnes gyvenvietes Implementuotų exit numeraciją Labiau vykdytų kelių renovavimo projektus. Pagaliau įsivažiuotų daugiabučių ir jų kiemų renovacija, jei jau nesustojam ir pas mus pinigų daugėja.

[PoDV]

Neberūkyk daugiau to, ką rūkai. Pietinė Vokietija yra ekonomiškai stipriausias regionas + klimatas + gamta.

Aa, taip tiesa

Beje, čia tik mano pusiau nerimti pasamprotavimai, pagal girdėtus palyginimus apie liuteronus ir katalikus iš Pavilionio ir lietuvių realiai nekoncervatyvumą iš Maurico per žinių radiją, turbūt prieš pastatant knygai "Lietuvio kodas". Lietuvio kodas akcentuoja lietuvių nesugebėjimą būti vietoj baltų, anksti kristianizuotų buv. vikingų, nepatyrusių baudžiavos gentimi Man (per daug) patinka Algio Greitai mąstymo naratyvai apie soc. reiškinius ir jais (per) stipriai užsikrečiu Sorry, buduliai ir kauniečiai Tai jo laidą "Greiti pietūs" mėgstu pasiklausyti su kai kuriais įdomesniais svečiais.

[Tomizmas]

Truputį OT, bet provincija nyksta ne tik Lietuvoje, kai kuriuose Vokietijos regionuose dar didesniais tempais nei Lietuvoje.

Panašu kad iš rytinės Vokietijos vis dar daug kas išvažiuoja į vakarinius šalies landus, ir sumažėjimas bus būtent dėl vidinės migracijos, o ne kitų priežasčių. Realiai tai rytų Vokietijoje gimsta šiek tiek daugiau vaikų (2017 metais - 1,58 vs. 1,61; šiame straipsnyje yra nebloga lentelė), nors rytiniuose šalies landuose, išskyrus Berlyną, imigrantų beveik nėra.

Užtat rytų Vokietijoje 1994 metais buvo tik po 0,772 vaiko, kaip Rytų Azijos didmiesčiuose. Bet labai greit atsistatė.

kai ateis tas laikas, klausime "де ми всі посадимося тут?" vietoj "kur čia visi tilpsime". Koks kontingentas atvyksta nesunkiai galite paziureti uzsuke darbo diena i Migracijos tarnyba Naugarduko gatveje. Prie situ zmoniu net stoveti baisu. Pats asmeniskai pazistu cia atvykusiu programouotoju is Ukrainos, jie normalus zmones. Bet tenka buti Migracijoje... susidaro ispudis kad bendrai atvaziuoja visiskas dugnas. Isivaizduokite uz Norfos besirenkancius alkonautus - va tokie, tik dar baisesni stovi ten eileje padirbeti jevrasajuzo strojkese. Cia tiems, besidziaugiantiems, kad atvyko papildoma stuka per menesi.

Šitas postas yra gana įdomus. Aš aišku nenoriu šnekėti viešoje interneto erdvėje blogų dalykų - na, netolerancija ir vsio takoje, bet tik galiu pasakyti, kad pastaruosius porą metų man teko dirbti su atvykėliais iš Ukrainos. Tikrai nenoriu pasakyti kad jie visi tokie - yra daugybė tvarkingų ir padorių žmonių, bet faktas kad blogo (ir netgi LABAI blogo) kontingento atvyksta taip pat gana nemažai ir nemanau kad tai pasakyti yra kažkoks diskriminavimas ar neapykantos kurstymas, nes tokių žmonių yra absoliučiai visur (Lietuvoje irgi).

[PoDV]

Dėl gyventojų mažėjimo Vokietijoje stiprią įtaką, manau, darys senėjimas. Panašiai kaip Lietuvoje tendencijas dėl gyventojų mažėjimo persvers galbūt jau ne emigracija (nors ką ten gali pasakyti Maldeikienės ir panašių fan club'as ), o senėjimas.

Bent jau dabar median age Vokietijoje yra netgi didesnis negu Lietuvoje.

[PoDV]

Gal dar ir į temą, bet šitų apskaičiavimų nesuprantu. Pergyvenama (bent jau buvo pergyvenama), kad Lietuvoj liks vien pensininkai ir bus esą labai liūdna, bet kiek randu ateities median age projekcijų, tai Lietuva atrodo, sakyčiau, optimistiškai. Pagal duomenis, liūdniau esą turėtų būti Lenkijai, papildomai taip pat projektuoja rimtesnį gyventojų mažėjimą ir neturės ateityje virš 40 mln. gyventojų. Gal čia kokie 1960 m. brandžiojo socializmo bright future duomenys?

[suoliuojantis]

Tokios ilgalaikės projekcijos yra pakankamai kvailas dalykas viena. Antra - vienas parametras nieko nepasako. Pakanka kurioje nors šalyje padidinti gimstamumą pvz. nuo 1,5 vaiko iki 1,6 vaiko ir projekcija jau važiuoja ženkliai (arba sumažėjus gimstamumui nuo 1.5 iki 1.4). Arba kas atsitinka su median age gyvenimo trukmei padidėjus trimis metais ? (Lietuvoje gyvenimo trukmė per paskutinius 20 metų padidėjo gerokai daugiau nei 3 metais). Beje paprastas būdas mažinti median age yra trumpinti gyvenimo trukmę...

P.S. pagal maždaug 1985 metais darytas prognozes 2020 metais Vilniaus gyventojų skaičius turėjo būti apie 900 tūkst., Kauno būti beveik pasiekęs 600 tūkst., o Klaipėdos bųti gerokai didesnis nei 300 tūkst. Tie kas prognozavo buvo įsitikinę, kad jie tai daro pakankamai tiksliai. Kaip sakė Nielsas Bohras: prognozavimas yra sunkus dalykas, ypač kalbant apie ateitį.

[PoDV]

Tokios ilgalaikės projekcijos yra pakankamai kvailas dalykas viena. Antra - vienas parametras nieko nepasako. Pakanka kurioje nors šalyje padidinti gimstamumą pvz. nuo 1,5 vaiko iki 1,6 vaiko ir projekcija jau važiuoja ženkliai (arba sumažėjus gimstamumui nuo 1.5 iki 1.4). Arba kas atsitinka su median age gyvenimo trukmei padidėjus trimis metais ? (Lietuvoje gyvenimo trukmė per paskutinius 20 metų padidėjo gerokai daugiau nei 3 metais). Beje paprastas būdas mažinti median age yra trumpinti gyvenimo trukmę...

P.S. pagal maždaug 1985 metais darytas prognozes 2020 metais Vilniaus gyventojų skaičius turėjo būti apie 900 tūkst., Kauno būti beveik pasiekęs 600 tūkst., o Klaipėdos bųti gerokai didesnis nei 300 tūkst. Tie kas prognozavo buvo įsitikinę, kad jie tai daro pakankamai tiksliai. Kaip sakė Nielsas Bohras: prognozavimas yra sunkus dalykas, ypač kalbant apie ateitį.

Būtų toliau egzistavus SSRS pagal socrealistines svajones, tai turbūt labai realistiška, juolab, kad galėjo laisva ranka kontroliuoti ką nori ir kaip nori
Prognozė pilnai neužpildo nežinios. Paskui iš nežinojimo kyla baimė/nerimas. Pvz. neįmanoma tiksliai suprognozuot kur susidarys trumpalaikė perkūnija su smarkiu lietumi ar kruša, taip ir ekonomikoj, soc. dalykuose..

[Milwaukee]

2019 birzelis:
Imigravo 4246
Emigravo 2786

+1460

[Galys]

2019 birzelis:
Imigravo 4246
Emigravo 2786

+1460

Per pusmetį ~4500 pliuso.

[Evier]

Per pusmetį ~4500 pliuso.

Įdomu koks realus pokytis grynai tik lietuvių.

[booraz]

Įdomu koks realus pokytis grynai tik lietuvių.

2/3 sako departamentas.

[Milwaukee]

Tarp emigrantu apie 12-15% irgi ne lietuviai. Tai sakyciau dar maziau. Bet kaip kazkas yra sakes, du isvyke prilygsta vienam atvykusiam - tiek prikauptais pinigais, tiek pakitusia pasauleziura, tiek igauta patirtim.

[OptimusPrime]

Neignoruokim šitos naujienos

Gyventojų skaičius Lietuvoje didėjo ketvirtą mėnesį iš eilės. Imigracija rekordinė:

https://www.15min.lt/verslas/naujien...es-662-1185992

[GoGreen]

Visai neblogi ,tie Naujieji Imigrantai , nemazai ir Lietuviu k. pramoke/mokosi,o tie kurie nesimoko neturi dideliu planu cia pasilikti. Bent jau artimiausioj ateityje nemanau,kad Lietuva pataps maziau Lietuviska.
Pasitikslinau infa: Pagal 2001 m. surašymą, iš 577 tūkst. ne lietuvių tautybės gyventojų, 356 tūkst. moka lietuvių kalbą. Didžiausią jų dalį sudaro lenkai, rusai ir baltarusiai (citata is Wiki)
Nemazas skaicius buvo,kaip tokiai nedideliai saliai? 221 tukstantis pilieciu nemokejo Lietuviskai ir gyvenom sau normaliai ,nieko blogo neatsitiko.Cia turbut, dauguma buvo vyresnio amziaus,kuriem jau buvo sunku (del amziaus) ir nebuvo didelio reikalo ,Lietuviskai mokintis.

[Evier]

Vieni nemato galimybių išvažiuoja, kiti mato galimybių grįžta... Suprask kaip nori.

[PoDV]

Vieni nemato galimybių išvažiuoja, kiti mato galimybių grįžta... Suprask kaip nori.

Visi savaip interpretuoja juos supantį pasaulį

Tik tiek, kad yra kolektyvinės pasaulio matymo tendencijos, kur žmonės dalinasi panašius/vienodus požiūrius kaip mato pasaulį ir su juo susijusius reiškinius.

[booraz]

2019M08

Mėnesinis emigrantų skaičius 4174
Mėnesinis imigrantų skaičius 4718

Nuo metų pradžios:
em: 26463
im: 33068

+6605 imigravo daugiau.

[liutass]

Visoje Europoje jauciama imigracijos problema