Emigracija ir imigracija Lietuvoje

[andyour]

Įdomu, kiek iš jų turi šeimas, kurios kartu neemigravo. Žinau n pavyzdžių, kai vyrai laikinai ar su pertraukomis uždarbiauja užsienyje, o žmonos ir vaikai gyvena Lietuvoje. Kaip kokie furistai išvykstantys mėnesiui ar dviem, nors nesiskaito emigrantais.

[sv-x-as]

Oficiali statistika: rekordinė ir emigracija, ir imigracija

Velgi skaiciai iskreipti pirmuju dvieju menesiu. Jei ziuretume i paskutinius 4-5 menesius matytume, kad jais siemet emigravo maziau zmoniu nei pernai, tuo paciu auga gristanciuju skaicius. Visi sie rodikliai nuteikia optimistiskai.

[lietus]

Ar nebus taip, kad užsienyje dirbantys tarkime po 3-8 mėnesius, po to kai sugriežtino PSD išieškojimą pradėjo aktyviau deklaruot išvykimą? Seniau išvažiuodavo braškų skinti 3-4 mėn. ir nesukdavo galvos dėl tų deklaracijų, o dabar jau deklaruoja. Tai ir tie išvykusiųjų-atvykusiųjų skaičius jie padidino.

[Arunasx]

Stebisi išgirdęs apie emigracijos priežastis: „Užsienyje dėl to visi nė cypt“
https://bendraukime.lrytas.lt/man-ru...cypt--4156102/

[sankauskas]

Daugumą punktų labai taiklūs.

Apibendrinant galiu pasakyti, kad žmonės emigruoja, nes savo šalyje būti skurdžiu prasčioku yra sunku ir gėda. Būti skurdžiu prasčioku užsienyje kur kas lengviau "ant dūšios".

[andyour]

Daugumą punktų labai taiklūs.

Apibendrinant galiu pasakyti, kad žmonės emigruoja, nes savo šalyje būti skurdžiu prasčioku yra sunku ir gėda. Būti skurdžiu prasčioku užsienyje kur kas lengviau "ant dūšios".

Užsienyje nėra prieš ką gėdytis, su užsieniečiais, su svetima visuomene, nesieja absoliučiai jokie ryšiai. Taip pat ir užsieniečiai svetimoje šalyje prisigėrę dažnai elgiasi amoraliau, nei elgtųsi tėvynėje. Nėra jokios baimės ką kiti pagalvos.

[Lettered]

Užsienyje nėra prieš ką gėdytis, su užsieniečiais, su svetima visuomene, nesieja absoliučiai jokie ryšiai. Taip pat ir užsieniečiai svetimoje šalyje prisigėrę dažnai elgiasi amoraliau, nei elgtųsi tėvynėje. Nėra jokios baimės ką kiti pagalvos.

Dalis užsienyje gyvena vargingai, bet dauguma prasisuka visai neblogai, gana greitai susitaupo ant naujo namo ar buto Vilniuje. Nežinau nei vieno emigravusio dėl tų straipsnyje minimų punktų, o jei 9 punktas būtų tiesa, tai elementariai nebūtų ir tokios didelės emigracijos.

[sankauskas]

Dalis užsienyje gyvena vargingai, bet dauguma prasisuka visai neblogai, gana greitai susitaupo ant naujo namo ar buto Vilniuje. Nežinau nei vieno emigravusio dėl tų straipsnyje minimų punktų, o jei 9 punktas būtų tiesa, tai elementariai nebūtų ir tokios didelės emigracijos.

Aš pažįstu šimtus tokių emigrantų.
Dalis,žinoma, yra racionalūs ekonominiai emigrantai, kurie pasiskaičiuoja savo pajamas ir išlaidas Lietuvoje ir užsienyje, pasveria disposable income ir nusprendžia vienaip ar kitaip.

Bet yra didžiulė masė žmonių kurie emigruoja neapsikentę slogios atmosferos šalyje. Neapsikentę turčių žemgrobių, apsitvėrusių pakrantes (Anglijoje visos pakrantės aptvertos legaliai, ir beveik visur draudžiama ne tik stovyklauti, bet net ir maudytis ežeruose).
Neapsikentę švogerizmo Seime (Britų parlamente nepalyginai daugiau giminių nei LRS. Yra tokių rinkiminių apygardų, kur vieta perduodama iš kartos į kartą. Mano apygardoje leiboristų kandidatė buvo PENKTA karta iš politikų giminės, kuri sėdėtų parlamente. Beat that, Landsbergi).
Britų politikai taip pat mėgsta įdarbinti vyrus/žmonas - bent kas penktas parlamentaras yra įdarbinęs bent po vieną šeimos narį ar artimą giminaitį parlamente.
Oh, dar kiek būtų galima parašyti apie Expenses scandalus, kur mūsų seimūnai su savo kanceliarinėm išlaidom verkia kamputyje.

Šitą sąrašą būtų galima tęsti ir tęsti, bet paklausk emigrantų - 95% apie tai bus girdėję pirmą kartą, ir nesugebės pasakyti bent 3 parlamento narių pavardžių.

[Lettered]

Aš pažįstu šimtus tokių emigrantų.

Bet ar jie kaip dauguma tik šiaip mėgsta pasiskųsti "neteisibe" Lietuvoje, ar tai ir pagrindinė emigracijos priežastis? Manau dauguma laimingi dirbtų Lietuvoje, jei uždirbtų bent kokius 2/3, ką uždirba Norvegijoje, net jei Seime būtų visi "vagys", tiksliau nelabai tas rupėtų, kaip ir nelabai rūpi ten, kas sėdi Norvegijos parlamente.

[sankauskas]

Bet ar jie kaip dauguma tik šiaip mėgsta pasiskųsti "neteisibe" Lietuvoje, ar tai ir pagrindinė emigracijos priežastis? Manau dauguma laimingi dirbtų Lietuvoje, jei uždirbtų bent kokius 2/3, ką uždirba Norvegijoje, net jei Seime būtų visi "vagys", tiksliau nelabai tas rupėtų, kaip ir nelabai rūpi ten, kas sėdi Norvegijos parlamente.

Taip, daugybė emigrantų turi +/- vienodą gyvenimo kokybę, kaip ir Lietuvoje. Ir racionalūs finansiniai motyvai dažnai lieka nuošalyje.

[J.U.]

Bet ar jie kaip dauguma tik šiaip mėgsta pasiskųsti "neteisibe" Lietuvoje, ar tai ir pagrindinė emigracijos priežastis? Manau dauguma laimingi dirbtų Lietuvoje, jei uždirbtų bent kokius 2/3, ką uždirba Norvegijoje, net jei Seime būtų visi "vagys", tiksliau nelabai tas rupėtų, kaip ir nelabai rūpi ten, kas sėdi Norvegijos parlamente.

Dirbtų, jei turėtų tinkamą kvalifikaciją. Lietuvos bėda #1 yra ta, kad Lansbergiui sugriovus kolchozus, liko daugybė žemos kvalifikacijos darbo rankų kurie niekur nepritapo ir sėdi ant pašalpų. Jų vaikai irgi lygiai taip pat sėdės. Čia jau matome problemą #2 kai švietimo sistema veikia bet ką, tik ne ruošia kvalifikuotus žmones. Taip yra visuose švietimo lygiuose.

[Sula]

Bet ar jie kaip dauguma tik šiaip mėgsta pasiskųsti "neteisibe" Lietuvoje, ar tai ir pagrindinė emigracijos priežastis? Manau dauguma laimingi dirbtų Lietuvoje, jei uždirbtų bent kokius 2/3, ką uždirba Norvegijoje, net jei Seime būtų visi "vagys", tiksliau nelabai tas rupėtų, kaip ir nelabai rūpi ten, kas sėdi Norvegijos parlamente.

Yra įvairių motyvų. Lietuvoje dažnai dirbant už minimumą ar ne kaži kiek daugiau darbdavys (tiek privatus tiek valstybinis) nesikuklina varyti kasdienio presingo, darbuotojas ir už tuos varganus pinigus jaučiasi kaip ant adatų dėl amžinų reorganizacijų, amžinai "nepatenkinamų" rezultatų, "savų" bėdų (15 metų senumo kompo, nevažiuojančios valdiškos mašinos, amžinai perkraustomo/remontuojamo biuro ir pan.) . Be to, Lietuvos darbdaviui darbuotojo šeima ir aplamai visuomeninis gyvenimas iš esmės neegzistuoja (turi ar planuoji vaikų - "minusiukas", dažnai sergi - dar "minusiukas", dalyvauji profsąjungoje - riebus "minusiukas" ir t.t.. Gal tik pastaraisiais metais kažkiek geriau, nes rinktis jau praktiškai nebeliko iš ko.
Jau rašiau, kad emigravo žmonos puseserė, kurios su vyru šeimos biudžetas į rankas buvo apie ~3500 EUR. Tai tikrai ne dėl algos pabėgo. Nors Švedijoje ir ji bus du kartus didesnė.
Ir yra su kuo palygint! Net pas "braliukus" latvius versle vidutiniškai taip neišsikalinėja kaip pas mus. Mūsų partnerių Europos biuruose beveik visur labiau "atsipūtę". Išskyrus gal būt... Rusijoje. Jaunimas gi nuolat stažuojasi ir mato požiūrį, vertina perspektyvas.

[Tomas]

Taip, daugybė emigrantų turi +/- vienodą gyvenimo kokybę, kaip ir Lietuvoje. Ir racionalūs finansiniai motyvai dažnai lieka nuošalyje.

Jei užsieny už tą patį darbą uždirbsi 2-3 k. didesnį nominalų atlyginimą nei LT, kitų priežasčių kaip ir nebereikia. Tuo labiau, kad žmonės nėra racionalūs.

[Lettered]

Dirbtų, jei turėtų tinkamą kvalifikaciją. Lietuvos bėda #1 yra ta, kad Lansbergiui sugriovus kolchozus, liko daugybė žemos kvalifikacijos darbo rankų kurie niekur nepritapo ir sėdi ant pašalpų. Jų vaikai irgi lygiai taip pat sėdės. Čia jau matome problemą #2 kai švietimo sistema veikia bet ką, tik ne ruošia kvalifikuotus žmones. Taip yra visuose švietimo lygiuose.

Medikai labai geras pavyzdys, kaip ta Lietuvoje per žema kvalifikacija užsienyje virsta aukšta, tas pats galioja ir daugumai kitų emigrantų, nuo visokių elektrikų iki mokslininkų. Taip, kad gal jau laikas būtų pradėti vykdyti reformas, kad žmonės turėtų galimybes daugiau uždirbti ir nereiktų emigruoti, o ne skųstis sugriautais kolūkiais.

[Tomas]

Lietuvoje 28 metus tik reformos ir vykdomos. Nuo to algos nekyla.

[sankauskas]

Jei užsieny už tą patį darbą uždirbsi 2-3 k. didesnį nominalų atlyginimą nei LT, kitų priežasčių kaip ir nebereikia. Tuo labiau, kad žmonės nėra racionalūs.

Uždirbsi 2 kartus daugiau, išleisi 2 kartus daugiau. Gyvenimo kokybė liks ta pati. Nu bet bent jau nereiks žiūrėti į Landsbergio snuki per televizorių. Tiksliau, toliau žiūrės, nes susikombinos pasistatyti VIASAT lėkštę, ir vistiek žiūrės lietuvišką TV.

[J.U.]

Uždirbsi 2 kartus daugiau, išleisi 2 kartus daugiau. Gyvenimo kokybė liks ta pati. Nu bet bent jau nereiks žiūrėti į Landsbergio snuki per televizorių. Tiksliau, toliau žiūrės, nes susikombinos pasistatyti VIASAT lėkštę, ir vistiek žiūrės lietuvišką TV.

Tamstai iki Lansbergio intelekto kaip neandertaliečiui iki Kanto.

[Eikantas X]

Tamstai iki Lansbergio intelekto kaip neandertaliečiui iki Kanto.

Manau, čia buvo pašiepta runkelio pasaulėžiūra.

[J.U.]

Manau, čia buvo pašiepta runkelio pasaulėžiūra.

Turiu omenyje tai, kad apsiverčia liežuvis naudoti žodį "snukis".

[Tomas]

Uždirbsi 2 kartus daugiau, išleisi 2 kartus daugiau. Gyvenimo kokybė liks ta pati. Nu bet bent jau nereiks žiūrėti į Landsbergio snuki per televizorių. Tiksliau, toliau žiūrės, nes susikombinos pasistatyti VIASAT lėkštę, ir vistiek žiūrės lietuvišką TV.

Žmonės nėra racionalūs ir negalvoja kiek padidės bendros išlaidos. Mąstymas maždaug toks - maistas kainuoja +/- tiek pat, o skaičius algalapy - 4x didesnis. Profit.