Emigracija ir imigracija Lietuvoje

[sankauskas]

Re-emigracija į Lietuvą

Nors yra tema Lietuvių emigracija ir imigracija (ten daugiau apie išvykstančiuosius), galbūt būtų įdomu sukurti specifinę temą apie lietuvius grįžtančius iš emigracijos į Lietuvą, iššūkius ir galimybes. Galbūt jau grįžę gali pasidalinti patirtimis?

Aš pats ruošiuosi grįžti iš emigracijos ( viso 12 metų - 10 metų JK ir 2 Tailande). Norėtųsi į Šiaulius, bet atrodo kad aplinkybės verčia rinktis Vilnių.

[nomad]

Jau kelis metus Vilniuje po 14 metų užsieny (FR, BE, UK). Nors su dabartiniu darbu vis dar daug skraidau, bet bunu Vilniuje bent kartą per savaitę - nors dienai! Pasirinkau bazę Vilniuje, nes manau, kad gyvenimo kokybės (oras, vanduo, maistas, NT kokybė, infrastruktūra) ir kainos santykis yra vienas geresnių tarp Europos sostinių, kuriose esu praleidęs daugiau nei 'turisto laiką' ir žinau apie ką eina kalba. Mokesčiai Lietuvoje yra itin patrauklūs lyginant su dauguma Europos vietų, ypač mano veikloje (paslaugų eskportas, high value, low labour intensity). Pagaliau Vilniuje bendrai dar jaučiamas toks 'can do, will do' nusiteikimas kasdieniuose ir biznio santykiuose, kurio Vakarų Europoje deja nelabai liko. Kitaip tariant, jaučiasi, kad pozityvi augimo trajektorija socialiai ir ekonomiškai Vilniuje ir Lietuvoje turi didesnį šancą, nei bet kur Europoje. Pagaliau, tai mano gimtasis miestas ...

[andyour]

Nors yra tema Lietuvių emigracija ir imigracija (ten daugiau apie išvykstančiuosius), galbūt būtų įdomu sukurti specifinę temą apie lietuvius grįžtančius iš emigracijos į Lietuvą, iššūkius ir galimybes. Galbūt jau grįžę gali pasidalinti patirtimis?

Aš pats ruošiuosi grįžti iš emigracijos ( viso 12 metų - 10 metų JK ir 2 Tailande). Norėtųsi į Šiaulius, bet atrodo kad aplinkybės verčia rinktis Vilnių.

Klaipėda atrodo gana patraukliai. Nėra kamščių, oras neužterštas, tik NT kainos beveik kaip Vilniuje. Nelyginau kultūrinio gyvenimo ir karjeros perspektyvų.

[tajus]

Grįžau į Lietuvą 2012-aisiais po 8 metų UK. Šiaip tikrai nesigailiu, Vilnius per tuos mano nebūtus metus tikrai patapo europietišku miestu su tinkamu miestietišku gyvenimu, kur galima praleisti smagiai laisvalaikį, dirbti moderniose tarptautinėse ar vietinėse įmonėse, taip pat čia (bent jau taip jaučiasi) yra saugu, nedideli atstumai, bei kaip lietuviui pakankamai lengva re-integracija. Kainos ir kokybės atžvilgis Vilniuje taip pat labai geras, visokie interneto provideriai nežinau kiek kartų geriau dirba negu UK. Taip pat "housing quality" - nepalyginamai geresnis už tai ką turėdavome UK.

Pagrindiniai iššūkiai buvo:
1. Šiek tiek trūksta žmonių įvairovės, UK būdavome žmonių tarpe, kurie visi skirtingų backgroundų, o čia kartais jaučiames tokiame mažame pasaulyje, kuriame esame visi labai panašūs.
2. Nėra labai lengva įsibrauti į naujus socialinius ratus, neskaitant giminių ir draugų, kuriuos turėjome prieš tai.
3. Vaikų darželiai - visai nemaža problema, o taip pat ir dienine auklę surasti, tai yra ką veikti. Bet gal čia taip visur, tiesiog su šituo klausimu susidūrėme tik Lietuvoje.

Na, bet bendrai paėmus - tikrai rekomenduoju grįžti, vienintele išimtis būtų jei darbo specialybė yra labai siaura, tai gali ir nebūti tokių darbų Lietuvoje, nes šalis visgi nedidelė. Arba dirbti nekvalifikuotą darbą irgi nepyragai Lietuvoje. Visa kita gyvenimo kokybė ir kvalifikuoto darbo vertinimas - neblogiau nei Vakarų Europoje, o namie gyventi dirbti yra gerokai smagiau.

[Eidvis]

Gyvenau Osle ir Londone, bet grįžom su chebra, su kuria buvom emigravę, nes čia daug didesnės galimybės. Visi pradėjom dirbti kvalifikuotus darbus, pvz. mūsų tarpe buvo tokia Simona, kuri Londone dirbo padavalka, o Lietuvoje įsidarbino Zip FM laidų vedėja. Londone ar kažkur prasimušti galima, bet tai nepalyginamai sunkiau. Buvo pora, kurie liko Londone, tai dabar jie gyvena daug skurdžiau, negu tie, kurie grįžo, čia kalbant vien apie finansinę pusę.

[oranger]

Tikros sėkmės istorijos

mūsų tarpe buvo tokia Simona, kuri Londone dirbo padavalka, o Lietuvoje įsidarbino Zip FM laidų vedėja

Čia Bandita?

[Eidvis]

/\
taip, bet ne ją laikau sėkmingiausia, o tuos, kurie savo verslą įkūrė. Lietuvoje daryti savo verslą yra kur kas lengviau, nei užsienyje.

[Sula]

/\
taip, bet ne ją laikau sėkmingiausia, o tuos, kurie savo verslą įkūrė. Lietuvoje daryti savo verslą yra kur kas lengviau, nei užsienyje.

Žiūrint koks tas verslas. Apibendrinti neįmanoma.
Tokios pat problemos kaip ir Lietuvoje, išskyrus mažos mūsų rinkos privalumus ir trūkumus. Palyginus, verslo sąlygos JK kaip tik geresnės, nei kitur, kontinentinėje Europoje.
Štai sumažino norvegai žuvies fabriką, ir keliasdešimt lietuvių grįžo į Lietuvą.

[Eidvis]

Aš daugiau turėjau omeny ne verslo sąlygas, o tai, kad dažniausiai svetimoje šalyje pranašu nebūsi. Nepaisant galimai geresnių verslo sąlygų kokioje UK, imigrantui ten bus sunkiau vykdyti verslą, negu vietiniam britui. Imigrantu mažiau pasitikės bankai, bus sunkiau gauti finansavimą, rasti investuotojų ar verslo partnerių. Imigrantas menkiau pažinos ir išmanys vietinę rinką, turės mažiau drąsos joje reikštis, turės mažiau pažinčių ir žmonių, į kuriuos galėtų kreiptis pagalbos. Kadangi imigrantas UK verslą turi vykdyti ne vienodomis sąlygomis su vietiniais, tai pirmiausia juos nuo verslo atbaido, o tų, kurių neatbaido, tikimybė bankrutuoti yra daug didesnė, nei analogiškų vietinių verslininkų.

[Lettered]

Aš daugiau turėjau omeny ne verslo sąlygas, o tai, kad dažniausiai svetimoje šalyje pranašu nebūsi. Nepaisant galimai geresnių verslo sąlygų kokioje UK, imigrantui ten bus sunkiau vykdyti verslą, negu vietiniam britui. Imigrantu mažiau pasitikės bankai, bus sunkiau gauti finansavimą, rasti investuotojų ar verslo partnerių. Imigrantas menkiau pažinos ir išmanys vietinę rinką, turės mažiau drąsos joje reikštis, turės mažiau pažinčių ir žmonių, į kuriuos galėtų kreiptis pagalbos. Kadangi imigrantas UK verslą turi vykdyti ne vienodomis sąlygomis su vietiniais, tai pirmiausia juos nuo verslo atbaido, o tų, kurių neatbaido, tikimybė bankrutuoti yra daug didesnė, nei analogiškų vietinių verslininkų.

Beabejo, kad bus sunkiau, ypač kokioje Norvegijoje kur retas moka vietinę kalbą, ir ne tik verslą daryti, bet ir apskritai gyventi lyginant su vietiniais ir dirbti bet kokį darbą, bet pliusai atsveria minusus, jei emigracija vis dar tokia didelė, dauguma užsienyje gyvena ir jaučiasi geriau dirbdami mažiau kvalifikuotus darbus nei Lietuvoje kvalifikuotus, jau nekalbant apie tuos, kurie dirba lygiagrečiai tokios pat kvalifikacijos darbus.

[pliumbum]

Šiaip tai vis dar nepamirškim, kad yra Lietuva ir yra Vilnius. Teigiami atsiliepimai grįžus labai, labai dažnai būna skirti būtent Vilniui. Tuo tarpu vat kokiuose Mažeikiuose (apie kuriuos šiek tiek žinau) visai kitaip viskas - nors tai irgi laikoma viena iš turtingiausių savivaldybių Lietuvoje pagal vidutinį atlyginimą.

Ko aš tikiuosi, tai kad kitame ES paramos periode atskyrus Vilnių ir likusią Lietuvą (kas buvo neseniai padaryta) būtent regionuose nusės daugiau tų pinigų. Pvz. net kalbant apie tuos paslaugų centrus, kurie dažnai bent jau pradžioje būna pafinansuojami iš ES lėšų apmokant darbuotojus ar pan., jų tikrai galėtų kur kas daugiau steigtis ir Kaune, ir Klaipėdoje.

[geriantis]

/\ Turint kozirį prieš emigraciją Vilnių, siūlai jį išmesti ir kišti pinigus į jau dabar matyt nepasiteisinusius regioninius projektus? Sutinku, kad dėmesio reikia skirti Kaunui ir Klaipėdai, bet kišti pinigus į tuščią provinciją visiškas absurdas.

[Eidvis]

Emigracija iš provincijos nėra kažkoks unikalus reiškinys. Tiesą sakant tas procesas, kai žmonės iš kaimų keliasi į miestus, jau trunka turbūt kelis šimtus metų ir ne tik Lietuvoje, o visame pasaulyje. Taip yra, nes jeigu ankščiau būdavo mokytojas/gydytojas ir kunigas, tai vėliau prireikė kur kas daugiau specialybių. O dabar koks nors IT specialistas, turintis siaurą išmanomą sritį, ar tas pats daktaras su siaura specializacija, net ir vidutinio dydžio mieste darbo negaus arba bus per maža galimybė rinktis - jam reikia keltis į didmiestį. Mes negalim eiti prieš gamtą ir bandyti šitą procesą dirbtinai sustabdyti. Mes turime prie jo prisitaikyti, nes kitaip emigruos ne į mūsų, o kitų šalių didmiesčius. P.S. Kauną ir Klaipėdą aš priskirčiau prie didmiesčių.

[andyour]

Ko aš tikiuosi, tai kad kitame ES paramos periode atskyrus Vilnių ir likusią Lietuvą (kas buvo neseniai padaryta) būtent regionuose nusės daugiau tų pinigų. Pvz. net kalbant apie tuos paslaugų centrus, kurie dažnai bent jau pradžioje būna pafinansuojami iš ES lėšų apmokant darbuotojus ar pan., jų tikrai galėtų kur kas daugiau steigtis ir Kaune, ir Klaipėdoje.

Tas pats Barclay pradžioje norėjo į Kauną, bet nerado biurų, kaip ir nemažai kitų didelių kompanijų. Kol nebus elementarių biurų, tol niekas gyvenime ten ir neis, išskyrus gamyklas. Gamyklos nėra blogiau nei biurai, manau.

[Lettered]

Emigracija iš provincijos nėra kažkoks unikalus reiškinys. Tiesą sakant tas procesas, kai žmonės iš kaimų keliasi į miestus, jau trunka turbūt kelis šimtus metų ir ne tik Lietuvoje, o visame pasaulyje. Taip yra, nes jeigu ankščiau būdavo mokytojas/gydytojas ir kunigas, tai vėliau prireikė kur kas daugiau specialybių. O dabar koks nors IT specialistas, turintis siaurą išmanomą sritį, ar tas pats daktaras su siaura specializacija, net ir vidutinio dydžio mieste darbo negaus arba bus per maža galimybė rinktis - jam reikia keltis į didmiestį. Mes negalim eiti prieš gamtą ir bandyti šitą procesą dirbtinai sustabdyti. Mes turime prie jo prisitaikyti, nes kitaip emigruos ne į mūsų, o kitų šalių didmiesčius. P.S. Kauną ir Klaipėdą aš priskirčiau prie didmiesčių.

Gydytojų Lietuvoje provincijoje dar labiau trūksta nei Vilniuje ar Kaune ir uždirbti ten gali daugiau, pažįstami odontologai provincijoje uždirba daugiau nei dirbantys Vilniuje. Beje, tame pačiame Kaune emigracija didesnė nei bet kur provincijoje, tad Lietuvos atveju tik Vilnius tėra tas vienintelis didmiestis, kuris yra traukos centras iš provincijos ir to pačio Kauno.

[andyour]

/\
Įdomu, kokios Kaune NT kainos. Ar nebus panašios į Vilniaus? Bent jau Klaipėdoje mačiau, kad tik dviem šimtais eurų skiriasi.

[Eidvis]

nereikia pamiršti, kad Kaune vyko didelė emigracija iš miesto į priemiestį. Bet tai nekeičia fakto, kad žmonės labiau linkę važiuoti į didmiesčius ir tas procesas vyksta visame pasaulyje, galime jį ignoruoti ir apsimetinėti, o galime įvertinti, suprasti, prisitaikyti ir galbūt netgi laimėti iš to.

[Galis]

Gydytojų Lietuvoje provincijoje dar labiau trūksta nei Vilniuje ar Kaune ir uždirbti ten gali daugiau, pažįstami odontologai provincijoje uždirba daugiau nei dirbantys Vilniuje. Beje, tame pačiame Kaune emigracija didesnė nei bet kur provincijoje, tad Lietuvos atveju tik Vilnius tėra tas vienintelis didmiestis, kuris yra traukos centras iš provincijos ir to pačio Kauno.

tarkime Vakarų Lietuvoje yra daug paprasčiau emigruoti į kokią Norvegiją, o ne Vilnių, yra pažinčių ratas ir pan.(žinoma priklausomai nuo profesijos) Klaipėda tikrai turėtų būti vystoma šiek tiek dirbtinai, o ne palikta savieigai. štai didesnis klausimas kaip parengti strategiją Šiauliams ir Panevėžiui.

[andyour]

/\

Klaipėdiečių Vilniuje kiek tik nori. Į Norvegiją emigruoti tikrai nėra paprasčiau nei į Vilnių. Žinoma, tai priklauso nuo socialinės grupės. Tu manai, kad kiekvienas lietuvis svajoja skruosti žuvį, o ne dirbti tarptautinėje kompanijoje ofise su perspektyva padaryti karjerą? Jaunimas dar negalvoja apie būstą, jiems pakanka ir lietuviškų pinigų. Tai tik dėl to ir migruojama į Vilnių, dėl karjeros ar kultūrinio gyvenimo.

[liutass]

jus ziurekite ne emigracija viduje, bet i uzsieni Skaiciai ispudingi.