Emigracija ir imigracija Lietuvoje

[rmss]

Skirtumas, kad kasoj sėdintys pietiečiai pramoksta neblogai lietuviškai. O ruskijmirai net ir tokiu atveju nemato reikalo.

Ir dėl šiandieninės mūsų prorusiškos valdžios nesugebam užraukt ruskijmiro mokyklų. Baltarusių migeriai galės mirkt savo gete iš kartos į kartą. Kitiems didesnė tikimybė leist į lietuvišką mokyklą ir bent teoriškai yra geresnės perspektyvos po kelių kartų. Aišku su sąlyga, kad ne mahometonai.

Na neteko man susidurt, kad kas aptarnautų mane by default rusiškai, per 14 metų gyvenimo Vilniuje. Tiesa, angliškai yra buvę ne kartą, ypač su food jointais, barberiais ir kurjeriais. Tai, kad kam nutiko bloga patirtis vieną kitą kartą, turbūt nelabai rodo bendros tendencijos.

O dėl užsieniečių, žinok tie patys su kuriais susiduriu, gyvena savo colivinguose, bendrauja angliškai, lietuvių mokytis net negalvoja. Taip, ausiai maloniau girdėt anglų nei slavų kalbas viešumoj, bet jei žiūrėsim iš moralinės perspektyvos, ar tikrai yra skirtumas?

[rmss]

Bet kažkodėl kokioj Vokietijoj, Olandijoj ar Švedijoj, kur visi irgi moka angliškai, tai minčių nesimokyti vietinės kalbos nekyla. Suprantu, ką norite pasakyti, bet reikia daryti, kad būtų ta paskata.

Na tai, Vokietijoj, Olandijoj ar kitur pan. kraštuose turbūt nėra tokios situacijos, kad pusė populiacijos moka jų gimtąją kalbą? Ar kokioj Estijoj jau baltarusiai pradeda mokytis estų kalbą?

Šiaip įdomu, kiek lietuvių imigrantų Airijoje iš pagarbos vietinei kultūrai išmoko airių kalbą? Gal turit kas statistiką?

[Ciurlionis]

Na tai, Vokietijoj, Olandijoj ar kitur pan. kraštuose turbūt nėra tokios situacijos, kad pusė populiacijos moka jų gimtąją kalbą? Ar kokioj Estijoj jau baltarusiai pradeda mokytis estų kalbą?

Šiaip įdomu, kiek lietuvių imigrantų Airijoje iš pagarbos vietinei kultūrai išmoko airių kalbą? Gal turit kas statistiką?

Airių kalba gyva tik regionuose, airiai gimę po 1980 m. moka airiškai, tiek, kiek mokėsi mokykloje, labai netinkamas palyginimas.

Estijoje ruskalbių procentas gerokai didesnis nei Lietuvoje. Kad ir kaip bebūtų, mes gyvename Lietuvoje ir tikrai ne visada turime vadovautis kitų šalių pavyzdžiais.

[Eidvis]

O galima kokią nors vakarietišką analitiką, kuri taip teigtų? Nes viskas ką dabar girdžiu tai eiliniai spėliojimai ir gandų lygis.

Galima:

Russia was quick to offer its support to the Belarusian regime and preclude the Belarusian pro-democracy revolution from succeeding. As strikes crippled major industrial enterprises, perhaps more serious to Lukashenka’s prospects were the resignations from Belarusian mass media. Russia sent its own journalists, reporters, and spin doctors to sustain pro-regime messaging across all broadcast platforms in Belarus. This logistical support was crucial for maintaining Lukashenka’s propaganda machine. Additional resources from Russia helped preclude the industrial strikes from being effective. Russian operatives helped to stage pro-regime marches and to improve the Belarusian government’s visibility and messaging on social media, including Telegram channels. Russia’s logistical assistance was reinforced with further political support. Putin held several publicly announced phone calls with Lukashenka, during which he expressed his approval of Lukashenka’s actions and signaled readiness to offer economic and military assistance in case the crisis escalated. Russia’s support was crucial for helping Lukashenka to stay afloat and not resign at the earliest stages of this crisis. It also emboldened Lukashenka to resume his campaign of repression.

source

Putinas tiesiogiai ir įvairiais būdais kišosi į tai, kad Lukašenka nebūtų nuverstas, bet svarbiausia šioje vietoje buvo pasiųstas signalas aukštas pareigas užimantiems valdininkams, kad jie nemėgintų pereiti į protestuotojų pusę, nes protestai bus numalšinti, jei reikia ir karine invazija iš Rusijos.

[rmss]

Airių kalba gyva tik regionuose, airiai gimę po 1980 m. moka airiškai, tiek, kiek mokėsi mokykloje, labai netinkamas palyginimas.

Estijoje ruskalbių procentas gerokai didesnis nei Lietuvoje. Kad ir kaip bebūtų, mes gyvename Lietuvoje ir tikrai ne visada turime vadovautis kitų šalių pavyzdžiais.

Situacija bloga ir aš jos nenoriu uždengt kokiais rožiniais akiniais. Tik noriu pastebėt, kad čia vyksta kažkoks, atrodo, apsimetinėjimas, kad nesuprantat kodėl taip yra ir feikinių naratyvų kūrimas.

[manometras]

Kaip pavyzdys daug kartų girdėjau šią frazę: "nesuprantu, kodėl Vilniuje tiek daug vatnikų ir Putino mylėtojų, tikrai daugiau nei Minske".

Bet čia akivaizdus melas arba absoliuti politinio kvailelio iliuzija, kad Vilniuje daugiau vatnikų negu Minske. Normalus žmogus, kuris taip pasakytų, gal išvis Minske bendravo tik su savo draugais nevatnikais, o Vilniuje – vien su visokiausiais rusakalbiais, tarp kuriu vatnikų proporcija didelė. Jo reakcija sako, kad vatnikų jis Vilniuje išvis nesitikėjo, nes čia ES, čia viskas turi būt geriau negu Minske.
Tuo tarpu mes žinom, kad vatnikų, ypač rusakalbiu, Lietuvoj niekas dešimtmečius morališkai nenaikino, t. y., aktyviai nebandė perauklėti, neleisti žiūrėti vata-tv, vaikščioti į Maskvos patriarchato cerkves, rusijos vatnikų koncertus ir mylėti sssro.
Migrantai yra linkę, kai pamato, kad jų migracijos šalis – ne rojus, pradėt manyt, kad jų šalis net geresnė tuo ar tuo atžvilgiu, kol vėl neatsiduria toj savo šalyje ir nepamato jos tikrovės plačiau.

[manometras]

Na tai, Vokietijoj, Olandijoj ar kitur pan. kraštuose turbūt nėra tokios situacijos, kad pusė populiacijos moka jų gimtąją kalbą? Ar kokioj Estijoj jau baltarusiai pradeda mokytis estų kalbą?

Šiaip įdomu, kiek lietuvių imigrantų Airijoje iš pagarbos vietinei kultūrai išmoko airių kalbą? Gal turit kas statistiką?

Akivaizdus kiauliškumas lyginti airių kalbos mokymąsi Airijoje su lietuvių kalbos mokymusi Lietuvoje.
84 procentai Lietuvos populiacijos nelaiko rusų kalbos savo gimtąja arba tokia svarbia Lietuvai kalba, kurią reikėtų padaryti antrąja valstybine, todėl versti lietuvius toleruoti lietuvių kalbos nesimokymą ir rusų kalbos dauginimą, yra… nepadoru.

[rmss]

Akivaizdus kiauliškumas lyginti airių kalbos mokymąsi Airijoje su lietuvių kalbos mokymusi Lietuvoje.
84 procentai Lietuvos populiacijos nelaiko rusų kalbos savo gimtąja arba tokia svarbia Lietuvai kalba, kurią reikėtų padaryti antrąja valstybine, todėl versti lietuvius toleruoti lietuvių kalbos nesimokymą ir rusų kalbos dauginimą, yra… nepadoru.

Kaip sugalvojai, kad aš tai darau?

[manometras]

Kaip sugalvojai, kad aš tai darau?

Tu aiškini, kad tai yra normalu, kai tau sako, kad tai nyku ir reikia tai keisti, reikalaujant iš imigrantų mokytis lietuvių kalbą ir nesuteikinėjant jiems visokių teisių ir privilegijų, kad jiems to nereikėtų.
Neišvadintum manęs naciste už tai, kad nekalbėčiau rusiškai savo šalyje?

[mantasm]

Na neteko man susidurt, kad kas aptarnautų mane by default rusiškai, per 14 metų gyvenimo Vilniuje. Tiesa, angliškai yra buvę ne kartą, ypač su food jointais, barberiais ir kurjeriais. Tai, kad kam nutiko bloga patirtis vieną kitą kartą, turbūt nelabai rodo bendros tendencijos.

O dėl užsieniečių, žinok tie patys su kuriais susiduriu, gyvena savo colivinguose, bendrauja angliškai, lietuvių mokytis net negalvoja. Taip, ausiai maloniau girdėt anglų nei slavų kalbas viešumoj, bet jei žiūrėsim iš moralinės perspektyvos, ar tikrai yra skirtumas?

Man iki 2022 pavasario irgi neteko apart anglakalbių barberių. Po to teko n kartų susidurt didžiuosiuose prekybcentriuose. Iš pradžių žiūrėjau atlaidžiai, bet kai ntąjį kartą sutinki tą patį veidą ir per metus nesugebama nei laba diena, nei kortelė, nei skaičių tai susidaro atitinkamas skaičius. Teko matyt ir kai vaikas bando apsipirkt ir aplinkiniams tenka vertėjaut. Veiksmas turbūt didžiausiam lietuviško kapitalo darbdavy.

Dėl anglakalbių, jei užsiliks ir pasidaugins, bet algos netemps iki privačių anglakalbių mokyklų - įtariu leis į lietuvišką, o ne rusišką mokyklą. Kai su rusakalbiais situacija truputį kitokia. Atitinkamai ir ilgalaikės problemos dydis.

Asmeniškai nematau problemų jei siaurų sričių specialistai atvažiavę padirbt kelis metus nesimoko kalbos. Bet tada jie turėtų sėdėt giliuose ofisų kampuose, o ne dirbt klientų aptarnavime. Visi aptarnavime dirbantys turėtų mokėt valstybinę kalbą. O ne kaip minėtam prekybcentry gal kur salėj ir blaškosi koks vienas lietuviškai mokantis darbuotojas, o prie kasų tik ruskij mir.

Aišku ilgalaikėj perspektyvoj kalba turi būti privaloma. Kitaip gaunasi labai pavojingi demokratijoje burbulai su getifikacija kalbiniu pagrindu. Žmogui nekalbančiam lietuviškai švelniai tariant sudėtinga dalyvauti politiniame gyvenime. Tiesus kelias į visokias rinkimų akcijas.

[rmss]

Tu aiškini, kad tai yra normalu, kai tau sako, kad tai nyku ir reikia tai keisti, reikalaujant iš imigrantų mokytis lietuvių kalbą ir nesuteikinėjant jiems visokių teisių ir privilegijų, kad jiems to nereikėtų.
Neišvadintum manęs naciste už tai, kad nekalbėčiau rusiškai savo šalyje?

Siūlau dar kart paskaityt tada, arba biški nuleist garą, nes neapykanta akis temdo. Šiaip būtent apie ką ir rašiau, kad pagrindinė priežastis kodėl žmonės (ar baltarusiai, ar vakariečiai) nesimoko lietuvių kalbos todėl, kad tingi ir nėra paskatos. O ne kaip tu bandai pateikti, kad baltarusiai čia specialiai atvyko niekinti lietuvių kultūros...

[mantasm]

Siūlau dar kart paskaityt tada, arba biški nuleist garą, nes neapykanta akis temdo. Šiaip būtent apie ką ir rašiau, kad pagrindinė priežastis kodėl žmonės (ar baltarusiai, ar vakariečiai) nesimoko lietuvių kalbos todėl, kad tingi ir nėra paskatos. O ne kaip tu bandai pateikti, kad baltarusiai čia specialiai atvyko niekinti lietuvių kultūros...

Nereikia ir apsimest, kad nėra skaitlingos (balta)rusų dalies, kurie į mus žiūri per maskoliškus akinius.

[rmss]

Nereikia ir apsimest, kad nėra skaitlingos (balta)rusų dalies, kurie į mus žiūri per maskoliškus akinius.

Aš rusų ir neminėjau, nes jie su pribaltikom ir imperialistėm ambicijom jau yra mušta korta. Ar baltarusių tikrai didžioji dalis, tai nemanau, priešingai net iš to ką matau. Bet čia turbūt nei vienas neištrauksim statistikos ir kiekvienam pagal savo suvokimą.

[Maalinauskas]

Galima:



Putinas tiesiogiai ir įvairiais būdais kišosi į tai, kad Lukašenka nebūtų nuverstas, bet svarbiausia šioje vietoje buvo pasiųstas signalas aukštas pareigas užimantiems valdininkams, kad jie nemėgintų pereiti į protestuotojų pusę, nes protestai bus numalšinti, jei reikia ir karine invazija iš Rusijos.

Ačiū, susipažinsiu.

[Stadionas]

Aš rusų ir neminėjau, nes jie su pribaltikom ir imperialistėm ambicijom jau yra mušta korta. Ar baltarusių tikrai didžioji dalis, tai nemanau, priešingai net iš to ką matau. Bet čia turbūt nei vienas neištrauksim statistikos ir kiekvienam pagal savo suvokimą.

Lietuvoje kiek yra visokių šeimamaršinių? O mes 20 metų eu dalis kuri turi savo kalbą (kultūrinę aplinką, kuri nėra vatnikišką) ir demokratišką valdžią. Darant prielaidą, kad gudų iq panašus kaip mūsų vien iš to galima spręst koks š. ten viduje.

[Ciurlionis]

Siūlau dar kart paskaityt tada, arba biški nuleist garą, nes neapykanta akis temdo. Šiaip būtent apie ką ir rašiau, kad pagrindinė priežastis kodėl žmonės (ar baltarusiai, ar vakariečiai) nesimoko lietuvių kalbos todėl, kad tingi ir nėra paskatos. O ne kaip tu bandai pateikti, kad baltarusiai čia specialiai atvyko niekinti lietuvių kultūros...

Aš labai greitai išvardinčiau 20 žmonių savo aplinkoje, nuo Portugalijos iki Suomijos, kelių Afrikos šalių, Filipinų, Virtnamo, Japonijos, Kolumbijos, kurie mokosi arba kalba lietuviškai.

Aš manau čia daugiau mentalo dalykas. P.S. Portugalas treneris dirba Gargžduose, puikiai kalba lietuviškai, Eskader ir kiti žinomesni migrantai, tai kaip ir randa savyje motyvacijos.

[mantasm]

Aš rusų ir neminėjau, nes jie su pribaltikom ir imperialistėm ambicijom jau yra mušta korta. Ar baltarusių tikrai didžioji dalis, tai nemanau, priešingai net iš to ką matau. Bet čia turbūt nei vienas neištrauksim statistikos ir kiekvienam pagal savo suvokimą.

Nematau didelio skirtumo tarp didelės dalies rusų ir baltarusų. Abiejose populiacijose yra ir adekvačių asmenų, ir visiškų ekstremalų ir didelė tylioji masė išaugusi ant sovietinio-rusiško turinio.

[Ciurlionis]

Užmatyta socialiniuose tinkluose:

[Zygis]

Llra prorusiskas vatnikynas tai kaip water is wet.

[Ignalina]

Ir Romas po to aiškina, kad tai lenkus atstovaujanti jėga, o ne prorusiški šūdo gabalai.