[FR] 2015.11 Įvykiai Paryžiuje

[Macas]

Įdomu, koks dabar būtų musulmonų nekenčiamumo reitingas Lietuvoje po migrantų krizės ir teroro aktų Prancūzijoje? Pagal 2009 m. PEW apklausas, palyginus su 1991 m., nekenčiamiausi Lietuvoje buvo žydai - 37% (išaugo +27%), nors Lietuvoje jų skaičius tik mažėjo. Musulmonai net nefigūravo top'e. Įdomu, kaip sitaucija pasikeitė po Ukrainos įvykių, visų pastarųjų metų reikalų su lenkais ir teroro atakų Prancūzijoje.

Beje, daugumos neigiamas požiūris į musulmonus primena situaciją prieš WWII, kai padorūs ir išsilavinę piliečiai aktyviai diskutavo, ką daryti su viena etnokonfesine grupe.
Ateityje statysite koncentracijos stovyklas Europoje musulmonams? Nors dabar tai skamba šiek tiek neįtikėtinai, tačiau jeigu ir toliau taip vystysis įvykiai, tai europiečių nacionalistams tikrai gali būti šventė.

[senasnamas]

Europoje nacionalistų šansai patekti į valdžią didėja kiekvieną dieną. Ir dėl to kalti ne musulmonai, Rusija ar ateiviai, o šiuo metu vykdoma trumparegiška politika. Jei problema nebus sprendžiama, o apsiribojama tik parodomaisiais reidais, tai gali būti prieita ir prie radikalesnių sprendimų. Žmonių lygybės ir tolerancijos deklaracijos bus staigiai pamirštos.

[Egiuxz]

Įdomu, koks dabar būtų musulmonų nekenčiamumo reitingas Lietuvoje po migrantų krizės ir teroro aktų Prancūzijoje? Pagal 2009 m. PEW apklausas, palyginus su 1991 m., nekenčiamiausi Lietuvoje buvo žydai - 37% (išaugo +27%), nors Lietuvoje jų skaičius tik mažėjo. Musulmonai net nefigūravo top'e. Įdomu, kaip sitaucija pasikeitė po Ukrainos įvykių, visų pastarųjų metų reikalų su lenkais ir teroro atakų Prancūzijoje.

Beje, daugumos neigiamas požiūris į musulmonus primena situaciją prieš WWII, kai padorūs ir išsilavinę piliečiai aktyviai diskutavo, ką daryti su viena etnokonfesine grupe.
Ateityje statysite koncentracijos stovyklas Europoje musulmonams? Nors dabar tai skamba šiek tiek neįtikėtinai, tačiau jeigu ir toliau taip vystysis įvykiai, tai europiečių nacionalistams tikrai gali būti šventė.

Cool story, bro. Lenkai sako, kad lenkai Lietuvoje nekenčiamiausi, rusai verkia, kad bijo net rusiškai išsižiot, žydai verkia, kad jų visi nekenčia, musulmonai verkia, kad juos visus teroristais laiko, juodukai vis dar įsikalę, kad yra vergai ir t.t.

Sugalvok ką nors originalesnio.

[Macas]

Europoje nacionalistų šansai patekti į valdžią didėja kiekvieną dieną. Ir dėl to kalti ne musulmonai, Rusija ar ateiviai, o šiuo metu vykdoma trumparegiška politika. Jei problema nebus sprendžiama, o apsiribojama tik parodomaisiais reidais, tai gali būti prieita ir prie radikalesnių sprendimų. Žmonių lygybės ir tolerancijos deklaracijos bus staigiai pamirštos.

Prancūzijoje nacionalistai nori iškeldinti iš šalies net 6 kartos lenkus, kurie niekada nėra buvę Lenkijoje, nemoka lenkų kalbos ir neturi jokių ryšių su ta šalimi ir jos kultūra, išskyrus tai, kad jų pro pro pro buvo išeiviai iš Lenkijos 19 a.
Kadangi teroro grėsmė Europoje tik auga dėl durnos Europos valstybių vadovų politikos, toliau formuosis ir stiprės nacionalistų gaujos, kurios medžios ir daužys musulmonus. UK jau tokie pride egzistuoja visu gražumu.

[Macas]

Cool story, bro. Lenkai sako, kad lenkai Lietuvoje nekenčiamiausi, rusai verkia, kad bijo net rusiškai išsižiot, žydai verkia, kad jų visi nekenčia, musulmonai verkia, kad juos visus teroristais laiko, juodukai vis dar įsikalę, kad yra vergai ir t.t.

Sugalvok ką nors originalesnio.

O tu norėtum, kad tavo kaimynai būtų musulmonai imigrantai iš Sirijos?

[J.U.]

O tu norėtum, kad tavo kaimynai būtų musulmonai imigrantai iš Sirijos?

Perdedate ten su tuo žydų nekenčiamumo procentu. Aš sovietmečiu ilgą laiką dirbau srityje kur bene pusė žmonių buvo žydai. Puikiai visi sugyvenom.

[Macas]

Perdedate ten su tuo žydų nekenčiamumo procentu. Aš sovietmečiu ilgą laiką dirbau srityje kur bene pusė žmonių buvo žydai. Puikiai visi sugyvenom.

Reikia įdėmiau perskaityti apklausos rezultatus. 1991 m. Lietuvoje neigiamai apie žydus pasisakė tik 10% (t.y. apklausa iš karto po nepriklausomybės paskelbimo), o 2009 m. jau 37%, nors tiek žydų skaičius, tiek jų matomumas šalyje tik mažėjo.

[Egiuxz]

Reikia įdėmiau perskaityti apklausos rezultatus. 1991 m. Lietuvoje neigiamai apie žydus pasisakė tik 10% (t.y. apklausa iš karto po nepriklausomybės paskelbimo), o 2009 m. jau 37%, nors tiek žydų skaičius, tiek jų matomumas šalyje tik mažėjo.

Nuorodą, prašom.

[Sula]

O tu norėtum, kad tavo kaimynai būtų musulmonai imigrantai iš Sirijos?

Apklausos vyksta taip, kad toks klausimas eiliniam peasant'ui atrodo kaip: " ar norėtumėte, kad jūsų kaimynai būtų musulmonai-teroristai?"
Pvz.: aš pats gyvenu dabar su musulmonais (tiesa - Lietuvos) už sienos
Gi niekas neužduoda klausimų kaip: "ar jūs norėtumėte bet kokios kaiminystės" ar "ar norėtum, kad kaimynais būtų nacionalistai, uolūs katalikai, Lietuviai".

[Zorro]

Negana to, kad atkūrus Nepriklausomybę nebuvo deramai įvertintas Lietuvos piliečių žydų ir jų palikuonių indėlis į mūsų valstybės ir tautos istoriją, Lietuvoje antisemitizmas pastaruoju metu tik stiprėja.

1991 m. žydus nepalankiai vertino tik 10 proc. respondentų – t.y. keturiskart mažiau nei dabar. „Pew Research“ centro atliktos apklausos duomenimis, 2009 m. net 37 proc. Lietuvos gyventojų žydus vertino neigiamai.

Šis reiškinys žvelgiant iš šalies atrodo visiškai nesuvokiamas ir niekuo nepateisinamas. Dabar Lietuvoje gyvena vos 3,5 tūkst. žydų, tad tikimybė, kad iš 3,5 mln. šalyje gyvenančių žmonių dauguma „grynų“ lietuvių asmeniškai pažįsta bent vieną žydų šeimą – menka.

http://www.lrytas.lt/-12640165401262...�-litvakų.htm

[Macas]

Nuorodą, prašom.

Opinions of Ethnic and Religious Minorities:
http://www.pewglobal.org/2009/11/02/...us-minorities/

[J.U.]

Reikia įdėmiau perskaityti apklausos rezultatus. 1991 m. Lietuvoje neigiamai apie žydus pasisakė tik 10% (t.y. apklausa iš karto po nepriklausomybės paskelbimo), o 2009 m. jau 37%, nors tiek žydų skaičius, tiek jų matomumas šalyje tik mažėjo.

Na, kai par mass media visą laiką šmėkščioja visokie žydų fašistai zuroffai o tikrų protingų žydų beveik nematome, štai per eilę metų tik vieną ar du kartus teparodė žydų gimnazijos direktorių Mišą Jakobą, kokią nuomonę gali susidaryti mažaraštis lietuviškų TV spoksotojas? Kad visi žydai zuroffai, ne kitaip.

[Macas]

Apklausos vyksta taip, kad toks klausimas eiliniam peasant'ui atrodo kaip: " ar norėtumėte, kad jūsų kaimynai būtų musulmonai-teroristai?"
Pvz.: aš pats gyvenu dabar su musulmonais (tiesa - Lietuvos) už sienos
Gi niekas neužduoda klausimų kaip: "ar jūs norėtumėte bet kokios kaiminystės" ar "ar norėtum, kad kaimynais būtų nacionalistai, uolūs katalikai, Lietuviai".

Rytų Europoje požiūris į imigrantus yra gal net palankesnis, nei Vakarų Europoje. Bent jau taip dėstė mokslininkai viename renginyje. Aukščiausią nekenčiamumo reitingą musulmonai turi pietinėse Europos šalyse, kur jaunimo nedarbo lygis siekia 20-25%. Tai yra esminė šiuolaikinės Europos problema, o ne teroras ar migrantų krizė, kuri yra laikina. Po WWII Europą užplūdo žymiai didesnė emigracijos iš R.E. banga ir nieko tragiško neįvyko. Jordanijoje, Turkijoje šiandien glaudžiasi apie 800 000 tūkst. ir daugiau Sirijos migrantų ir nieko blogo ten nevyksta. Pagrindinės priežastys, kodėl šiuo metu Europoje stiprėja dešinysis radikalizmas, yra socioekonominės. Jos lemia ir musulmonų radikalėjimą.

[Macas]

Na, kai par mass media visą laiką šmėkščioja visokie žydų fašistai zuroffai o tikrų protingų žydų beveik nematome, štai per eilę metų tik vieną ar du kartus teparodė žydų gimnazijos direktorių Mišą Jakobą, kokią nuomonę gali susidaryti mažaraštis lietuviškų TV spoksotojas? Kad visi žydai zuroffai, ne kitaip.

Zuroffas yra žydų Žirinovskis ir jo pareiškimų rimtai niekas nevertina. Dar yra vienas jidiš kalbos tyrinėtojas, kuris kažkodėl (turbūt dėl to, jog jidiš susiformavimo klausimas jam pasirodė per daug sudėtingas) nusprendė užsiimti neonacių medžiokle. Dar yra vienas savivaldybėje, kuris "gerai" prisideda prie žydų įvaizdžio. Iš kur tokius veikėjus traukia valdžia?

O grįžtant prie temos. Požiūris į musulmonus Lietuvoje neabejotinai suprastės po teroro aktų ir migrantų krizės, nors realių prielaidų tam nėra. Edukacija čia nepadės, kai TV migrantus vaizduoja kaip kokius žvėris be jokio išsilavinimo, nors Lietuvos provincijoje analfabetų ne ką mažiau.

[balietis]

Nuorodą, prašom.

Atsimenu ir aš panašią apklausą (gal ir tą pačią) - žmonių klausė kokių kaimynų nenorėtų. Lietuvoje laimėjo žydai, antroje vietoje liko gėjai, bronza atiteko narkomanams. Man asmeniškai atrodo, kad nuo tų laikų žmonių sąmoningumas kiek pakilo, net jeigu prizininkų trejetas liko tas pats, tai vis tiek auksas dabar jau turėtų būti narkomanų.

[Arunasx]

Zuroffas yra žydų Žirinovskis ir jo pareiškimų rimtai niekas nevertina. Dar yra vienas jidiš kalbos tyrinėtojas, kuris kažkodėl (turbūt dėl to, jog jidiš susiformavimo klausimas jam pasirodė per daug sudėtingas) nusprendė užsiimti neonacių medžiokle. Dar yra vienas savivaldybėje, kuris "gerai" prisideda prie žydų įvaizdžio. Iš kur tokius veikėjus traukia valdžia?

O grįžtant prie temos. Požiūris į musulmonus Lietuvoje neabejotinai suprastės po teroro aktų ir migrantų krizės, nors realių prielaidų tam nėra. Edukacija čia nepadės, kai TV migrantus vaizduoja kaip kokius žvėris be jokio išsilavinimo, nors Lietuvos provincijoje analfabetų ne ką mažiau.

Kai musulmonai aiškina, kad nereikia jų tapatinti su teroristais ir iš viso jie ne musulmonai, tai mano pirma mintis ar kas nors yra girdėjęs, kad musulmonų šventikai ar kažkokios jų bendruomenės aktyviai rodytų protestus ir kitus musulmonus kviestų protestuoti prieš teroristus. Tačiau tikrai girdėjęs, kad imamai ar kas ten jie mečetėse džiaugiasi po sėkmingos teroristinės atakos.
Ir plius apklausos rodo žymų gal 60% ISIS palaikymą kai kuriose šalyse, pvz.: Pakistane. Net girdėjau per žinių radiją kad 24% Prancūzijoje 24-29 metų amžiaus simpatizuoja ISIS.
Tai negi aš galiu be įtarimo žiūrėti į musulmonus? Išskyrus totorius, kurie gyvena Lietuvoje nuo senų laikų.

Taip ir su žydais, nesu girdėjęs, kad kas nors iš jų tarpo protestuotų prieš Zurofo skleidžiamą Lietuvos šmeižtą, nepaisant to, kad >1000 Lietuvos žmonių gavo Izraelio įsteigtą pasaulio teisuolio vardą už žydų gelbėjimą per WWII.
Man nepatinka, kad šmeižia Lietuvą be išlygų, o kiti žydai patenkinti tyli.

[Macas]

Kai musulmonai aiškina, kad nereikia jų tapatinti su teroristais ir iš viso jie ne musulmonai, tai mano pirma mintis ar kas nors yra girdėjęs, kad musulmonų šventikai ar kažkokios jų bendruomenės aktyviai rodytų protestus ir kitus musulmonus kviestų protestuoti prieš teroristus. Tačiau tikrai girdėjęs, kad imamai ar kas ten jie mečetėse džiaugiasi po sėkmingos teroristinės atakos.
Ir plius apklausos rodo žymų gal 60% ISIS palaikymą kai kuriose šalyse, pvz.: Pakistane. Net girdėjau per žinių radiją kad 24% Prancūzijoje 24-29 metų amžiaus simpatizuoja ISIS.
Tai negi aš galiu be įtarimo žiūrėti į musulmonus? Išskyrus totorius, kurie gyvena Lietuvoje nuo senų laikų.

Taip ir su žydais, nesu girdėjęs, kad kas nors iš jų tarpo protestuotų prieš Zurofo skleidžiamą Lietuvos šmeižtą, nepaisant to, kad >1000 Lietuvos žmonių gavo Izraelio įsteigtą pasaulio teisuolio vardą už žydų gelbėjimą per WWII.
Man nepatinka, kad šmeižia Lietuvą be išlygų, o kiti žydai patenkinti tyli.

Problema ne islamas ir ne musulmonai, o socioekonominės problemos Vakarų Europoje ir kvaila bei neatsakinga jos valstybių vadovų politika. Apie klaidas Irake po truputį jau šneka buvę herojai, bet kiti ir toliau nori kartoti tas pačias klaidas.

O kokį šmeižtą skleidžia žydai apie Lietuvą? Jeigu gaunami apklausos rezultatai rodo, kad 37% lietuvių neigiamai vertina žydus ir geriau rinktųsi kaimyną narkomaną, negu žydą, ir apie tai parašo spaudoje, o koks nors Zuroffas apie tai paskelbia, tai yra šmeižtas? Pirmiausia patys lietuviai turi būti suinteresuoti savo įvaizdžio gerinimu. Kai pasikeis apklausos rezultatai, žydai tai būtinai pastebės, bet kol kas nėra kuo džiaugtis. Ksenofobija Lietuvoje, deja, klesti ir tai liečia ne tik žydus.

[Eimantas]

Nebūtų tokio Zurofo, ir apklausos rezultatai kitokie būtų. Užtenka jam prasižioti, su atitinkamu atributu ant pakaušio, ir procentai į neigiamą pusę jau kapsi.

[arian_l]

Daugiau europietiškumo, gej-paradų, gej santuokų, daugiau iškrypimų propogandos ir viskas bus OK. Eutonazija ir incestas štai kur tikros europynės vertybės. tolerancija mus padės.

[Macas]

Nebūtų tokio Zurofo, ir apklausos rezultatai kitokie būtų. Užtenka jam prasižioti, su atitinkamu atributu ant pakaušio, ir procentai į neigiamą pusę jau kapsi.

Zuroffas yra tik atpirkimo ožys. Ieškoma pasiteisinimų ten, kur jų net negali būti. Taip pat yra ir su musulmonais, kurie vertinami tik pagal daesh įvaizdį, o savo klaidų europiečiai ne tik kad nenori pripažinti, bet apskritai jų neįžvelgia.