[FR] 2015.11 Įvykiai Paryžiuje

[Zosys]

^

Dėl gaisro gal ir galima būtų sutikti, jei tai išties buvo ženklas tikslinei auditorijai (atseit, kam reikia, tas supras), arba diversinių Kremliaus pajėgumų (ribotai demonstratyvus) išbandymas Lietuvoje. Bet dėl tokio masto teraktų Vakarų Europoje?... Nežinau, man pakanka prisiminti pamėlusi Putkę, TV-pasiteisinimu prakaituojantį priešais kameras vidur nakties, kad tik Vakarai neduok Diev nepagalvotų, jog jo banditėliai specialiai nupušė MHS17 (saviškiams, numuštiems virš Sinajaus, jis nepasivargino net užuojautos išreikšti). Tiesiogiai veltis į TOKIUS teraktus Europos širdyj net Putinui būtų per daug.

papildymas:
ir dar, kas liečia gaisrą, tai vien jau sąskambyje "gaisras dūmų gatvėje" ataidi šerlokiškai-kriminalinis kalambūras, o tai gan būdinga elitiniams degeneratams iš Rytų (pakanka prisiminti banditiškai elegantišką "kalambūrą" kai dar prie Babiliaus ministerijoje šviesos geso derantis su Rusijos energetikais).

[Eidvis]

/\

pritariu. Putinui įsitraukus į tokius teroristinius aktus, tai jau būtų virš naglumo, su labai dviem dideliais neaiškumais, pirmas - koks viso to tikslas, antras - neprognozuojama vakarų reakcija. Dėl to aš žymiai labiau esu linkęs tikėti ISIS terorizmo variantu, tačiau palieku nemažą galimybę ir kitam variantui, bent jau neradikaliam, kaip pvz. FSB su savo čečėnais islamistais įsiflirtavo tarp ISIS ir padėjo surengti ataką.

[Silber418]

Jautrus Madonna kreipimasis į publiką ir paraginimas koncerte Sotkholme:

[J.U.]

/\

pritariu. Putinui įsitraukus į tokius teroristinius aktus, tai jau būtų virš naglumo, su labai dviem dideliais neaiškumais, pirmas - koks viso to tikslas, antras - neprognozuojama vakarų reakcija. Dėl to aš žymiai labiau esu linkęs tikėti ISIS terorizmo variantu, tačiau palieku nemažą galimybę ir kitam variantui, bent jau neradikaliam, kaip pvz. FSB su savo čečėnais islamistais įsiflirtavo tarp ISIS ir padėjo surengti ataką.

Manote kad Putinas ir ISIS niekaip nesusiję? Jei pažvelgtumėt atidžiau, būtų nesunku pastebėti kad Putinas žaidžia savotišką pokerį, dažnai blefuoja, nevengia improvizacijų ir dažnai netgi atsitiktinius dalykus pasuka savo naudai. Paryžiaus atvejis jam irgi naudingas, visų akys nukreiptos ten, o atsinaujinęs karas Ukrainoje niekam nebeįdomus. Negana to, Putinas jau siūlo vakarams veikti kartu, taip norėdamas grįžti į klubą.

[andyour]

O ne tie patys pasamdyti čėčėnai kariavo Ukrainoje, nužudė Nemcovą, o dabar prisidėjo prie teroristinių aktų?

[Zosys]

... pirmas - koks viso to tikslas ...

Va būtent, nes gaisrų (abiejų, ir Kijevo, ir Vilniaus) tikslas galėtų būti paaiškinamas siekiu lengvu keliu pažeminti ir tuo būdų dar bent kiek demoralizuoti priešininką (dėl visa ko). O tokiais teraktais nežinia kas pasiekiama.

[digital]

Tiesiogiai veltis į TOKIUS teraktus Europos širdyj net Putinui būtų per daug.

Ne.

O tokiais teraktais nežinia kas pasiekiama.

Ne nežinia kas, o siekiama, kad Europoje į valdžią ateitų kraštutiniai dešinieji (Le Pen pvz.).

[Zosys]

Paryžiaus atvejis jam irgi naudingas,

sutikite, /pasinaudoti/ ir /suorganizuoti/ - nevisada susiję veiksmai

Negana to, Putinas jau siūlo vakarams veikti kartu, taip norėdamas grįžti į klubą.

pačiam susprogdinti ir tuo pagrindu prašytis į sąjungininkus = tai jau būtų kažkokia tai "targovitėniška" (targovicininkų) taktika. Bet problema ta, jog tokius žaidimus Rusija gali nebaudžiamai žaisti amžinai paliegusiose Rytų Europos valstybėse, bet ne Europos branduolyje.

[Zosys]

Ne nežinia kas, o siekiama, kad Europoje į valdžią ateitų kraštutiniai dešinieji (Le Pen pvz.).

Man atrodo, kad mesje-protiškai neįgalus ir mesje-protiškai neįgalesnis (t.y. Olandas ir Sarkozi) ir be jokio Putino pagalbos yra geriausi Le Pen padėjėjai.

[J.U.]

Bet problema ta, jog tokius žaidimus Rusija gali nebaudžiamai žaisti amžinai paliegusiose Rytų Europos valstybėse, bet ne Europos branduolyje.

Teikitės pastebėti, kad Europos branduolyje Rusija žaidimus žaidžia nuo carų laikų iki šiol. Papirkimai, infiltracija, šantažas, žudymai poloniu - galima vardinti be galo. Štai kad ir Šrioderio atvejis jums nieko nesako?

[sauls]

Deja, Oranger teko suteikti poros dienų atostogas nuo šios temos.
Ukraina, kokiai svarbi mums bebūtų, ne visai įsipaišo į šią temą.
Grįžtame prie Prancūzijos - islamistų reikalų temos.

nu bet jūs ir litofcai. Leftistinius liberalus ar ką atstovaujate? nepatinka alternatyvi nuomonė? Ar frustracija dėl rusų kalbos nemokėjimo?

[l2ez4m]

Na žinant itin gilias valstybinio terorizmo Rusijoje/Sovke tradicijas, pradedant - naująją banga, nihilistais, raudonuoju teroru, plataus spektro teroristinių organizacijų globą bei infiltraciją visame pasaulyje, baigiant neaiškiais daugiabučių sprogimais bei poloniu pagardinta angliška arbatele ect ect.
Visiškai nekeista, kad radikalusis islamas tėra priemonė saviems makabriškiems tikslams pasiekti, tad kodėl gi tiesiogiai ar netiesiogiai jais nepasinaudoti per plačius agentūrinius ar kriminalinius tinklus; pasyviai - informacine ar aktyviai - logistikos, demo specialistų išraiška.
Tad ko gero ir atakos nebeatrodo tokios atsitiktinės ka tik prasidėjusio G20 fone, kur Putinas iš atstumtojo bei paniekinto изгой'jaus amplua, vėl sugrįžta į global darling, pasaulinio dėmesio epicentrą, pagrindinio vėlevnešio ir kovotojo su globaliuoju terorizmu rolę.
O kartu toliau latentiškai sėja fud'ą (fear, uncertainty and doubt), panikos atmosferą, įgyvendina tipišką skaldyk ir valdyk scenarijų pagrindinio strateginio priešininko gretose (ty Nato, Es).
O galiausiai, itin aktuali pačiai Rusijai problema, ko beje kol kas niekas per daug neužfiksavo - yra tai, kad už poros savaičių tam pačiam Paryžiuje turėjo prasidėti lemtinga klimatos kaitos COP21 konferencija, kurioje po 2009 Kopenhagos fiasko galų gale turėjo būti ratifikuotas CO2 emisijų arba taip vadinamas 2 °C maksimalios temperatūros pokyčio cap'as.
Beje šiam planui, pasak UN klimato kaitos atstovės Christianos Figueres pritarė:

155 countries have already put forward detailed plans covering 88pc of global CO2 emissions, and others are expected to join before the deadline expires. Including worse perpetators China and India ...

Kažin kokie dabar bus galutiniai rezultatai jei konferencija visgi bus disrupt'inta ar atidėta keliems mėnesiams.

Viso to implikacijos pasak IEA (Tarptautines energetikos agentūros) yra gan niūrios anglevandenilius eksportuojančioms šalims (Rusija kaip žinome yra didžiausia hydrocarbų ekportuotoja), ty uždėjus šį cap'ą apie du trečdaliai šiuo metu rezervuotų fossil resursų taip niekada ir nebūtų ''sudeginta''.



Ty šiandienė HC energetikos industrija į savo būsimos veiklos modelį pamiršta įskaičiuoti gan riebų carbon mokestį, kuris iš esmės šią jų projekciją paverčia niekine, o šias dinozaurines kompanijas tikrosiomis praeities fosilijomis.

Kita pasekmė apie kurią be kita ko long invesment horizon atstovus įspėja Anglijos CB vadovas Carney (ir ne tik jis), kad šalys/subjektai nukentėję nuo klimato kaitos pasekmių, ateityje turės pilną teisę hydrocarbų pramonei pareikšti trečių šalių civilinės atsakomybės ieškinius - panašiai kaip buvo su asbesto ar tabako pramonės debacle'ais, kas iš esmės privers smarkiai transformuoti visos finansinės sistemos investicinius, capital requirement fundamentals, siekiant išvengti su klimato kaita susijusio finansinio Minsky momento (ty kolapso, sistemines krizės).

Apie šių neišvengiamų procesų įsibėgėjimą liudija, kad ir kaip tik šiuo metu aukščiausiame lygyje beįsisiubuojantis Exxon Mobil klimato kaitos duomenų slėpimo bei falsifikavimo skandalas.

[SPX]

Blogiausia, kad Putinas yra neprognozuojamas ir jį nuo tokio teroristinio akto gali stabdyti tik galimi nuostoliai ir nemalonumai, o ne žmonių gyvybės, nes jeigu būtų svarbios žmonių gyvybės, tai apie 10.000 ukrainiečių/rusų/kt. būtų šiandien gyvi. Antras blogas dalykas, kad Putinas yra išaugęs iš KGB ir visgi jo mąstymas sukasi aplink jų metodus. Teroristinio akto atlikimas galėtų būti vienas iš tų metodų, tik žinoma tai jie darytų ne savomis rankomis, o per mafijines ar teroristines organizacijas, patys teroristai veikiausiai nežinotų kam dirba, kad būtų sunku atsekti galus. Tačiau kartu nelabai aiški būtų Putino motyvaciją atlikti tokį teroristinį aktą, koks to tikslas. Didelio teroristinio akto, t.y. didelės kainos, ir tikslas turėtų būti labai didelis. O čia jo nelabai matos, arba matosi visokie antraeiliai, ne itin reikšmingi faktoriai.

Apie tai, kad Putinas gali būti organizatoriumi teroristinių aktų, man pradėjo kilti įtarimas jau prieš pusmetį, kai perskaičiau straipsnį apie vieną didžiausių Ukrainoje vykusių gaisrų, būtent pačiu įtempčiausiu metu. Mano supratimu tai galėjo būti Putino žinutė, kad hibridinis karas yra labai platus ir kad geriau su Rusija jo nekariauti. Kelios dienos po gaisro Ukrainoje ir Lietuvoje kilo labai įtartinas gaisras:



Tuo metu gaisras dūmų gatvėje Vilniuje kiek keistokai, tačiau ganėtinai plačiai buvo nušviestas ir Rusijos kontroliuojamos žiniasklaidos. Dar daugiau, youtubas buvo užverstas tų pačių filmuotų video vaizdų, panašiai kaip jis būna užverstas po tokių įvykių kaip kad 'krata Rusų mokykloje' ir pan. Mano supratimu sąmoningas žmogus tokių dalykų į youtubą nefloodintų, tam reikalinga kažkokia sistema ir siekiai.

Youtube video

Kad šitas gaisras įsižiebė ne be Putino pagalbos, žinoma tėra teorija. Tačiau mano supratimu, KGBistinėmis, mafijinėmis ir korupcinėmis schemomis valdoma šalis būtent tokią žinutę galėtų pasiųsti mūsų šalies valdžiai, kad jie yra pasirengę pradėti rengti teroristinius išpuolius. Šita žinutė beabejonės pasiekia valstybės vadovus, tačiau negali pasiekti visuomenės, nes VSD būtų išvadintas kvailiais, kurie išvadas darosi iš youtube vaizdo filmukų, o jeigu VSD pateiktų pakankamai įrodymų - tai būtų sukelta panika visuomenėje. Kitaip sakant gero varianto Lietuvai kaip elgtis tokioje situacijoje nėra.

Dėl to mano supratimu pilnai gali būti, kad prie šitos katastrofos prisidėjo Rusija ir gali būti dar blogiau, kad neturėtumėm galvoti, jog Lietuvoje nuo to esam apsaugoti. Nuo pamišusių žmonių neapsaugota netgi Norvegija, o čia mes turim reikalą su ne ką mažiau pamišusiu, tik kur kas geriau ginkluotu teroristu Putinu.

P.S. visgi versijai, kad šita akata yra Putino darbas, reikėtų didesnių įrodymų. Jeigu paaiškės, kad prie šio įvykio išties labiausiai prisidėję Čečėnijos teroristai, tokiu atveju Rusijos įsikišimo tikimybė smarkiai išauga.

Kiekvienas Vilnietis tik gerai pasijuokė iš tokio propagandinio bukumo, kai pagal tuos putžurnaliugas Naujoji Vilnia šalia Lazdynų atsirado.

[ViR2]

Po išpuolių Vilniaus studentes sukrėtė garsai iš kito balkono

Na tai nebuvo malda. Nera jokios maldos, kuri butu tuo metu, tai arba buvo patenkintas uz ispuoli arba siaip prigeres nesamonem uzsiiminejo Vilniaus maldu laikai:
Fadžr 6:26
Šuruk 8:53
Zhuhr 13:5
Asr 14:55
Maghrib 17:17
Iša' 19:30

Rusu dalyvavimas (valstybiniu, ne visokiu cecenu, kuriu pilna isis) tame ispuolyje skamba panasiai, kaip ir teiginys apie Donetsko sachtioru maximose perkamus tankus Prancuzijoj ir Belgijoj tokie ultra islamistia nera naujiena.

Gera naujiena:

The French government has announced a series of measures to clamp down on radical Islam being spread in mosques, and wants to cut financial support from countries like Qatar and Saudi Arabia. Critics warn that before it does, it first needs to revise its 1905 law separating Church and State which discriminates against Muslims.

Saltinis

[Raelis]

Kaune netgi du statiniai: Prisikėlimo bažnyčia ir Rotušė užsidegė Prancūzijos vėliavos spalvomis. Gaila, bet bažnyčios neturiu nufotkinęs.

[ViR2]

O baznycia ne del diabeto dienos buvo apsviesta? Nes lyg visa melyna buvo vakar...

[Raelis]

O baznycia ne del diabeto dienos buvo apsviesta? Nes lyg visa melyna buvo vakar...

Šiandien jau trispalvė.

[Zosys]

Na tai nebuvo malda. Nera jokios maldos, kuri butu tuo metu, tai arba buvo patenkintas uz ispuoli arba siaip prigeres nesamonem uzsiiminejo Vilniaus maldu laikai:
Fadžr 6:26
Šuruk 8:53
Zhuhr 13:5
Asr 14:55
Maghrib 17:17
Iša' 19:30

Man tas tamstelės nuolatinis Muslim-Kult-Prosviet'as jau plaukus šiaušia (ir manau ne man vienam). Nežinau, kam taip stengtis, bet mes kol kas dar palūkėsim integruotis į Kalifatą, tad galit nešviesti.

[index]

Hollande pasakė, kad tai karas - vadinasi karas. Prancūzų lėktuvai bombarduoda Raqqą, amerikiečiai padeda jiems su žvalgyba (matyt kažkiek žmonių ten dar turi).

http://live.reuters.com/Event/Paris_attacks_2

http://www.wsj.com/articles/u-s-prov...cks-1447618522

Reikia tikėtis, kad prancūzai šalia to dar pradės rimtai kontroliuoti mečetes ir apskritai netoleruos wahabistų/salafistų.

Europai dar padėtų patikimų civilių apginklavimas, kad kaip kokiose JAV ar Izraelyje (kur beprotį su peiliu ar pistoletu gali sutvarkyti kas antras praeivis), bet aišku kad to padaryti net ir dabar niekas nesiryš.

[Zosys]

Rusu dalyvavimas (valstybiniu, ne visokiu cecenu, kuriu pilna isis) tame ispuolyje skamba panasiai, kaip ir teiginys apie Donetsko sachtioru maximose perkamus tankus Prancuzijoj ir Belgijoj tokie ultra islamistia nera naujiena.

patys žiauriausi ISIS rekrūtai beje - kaip tik musulmonai iš buv. sovietinių respublikų. Patys musulmonai-informatoriai iš ten pasakoja, kad pvz. galvas noriausiai pjausto pvz. azerbaidžianiečiai.