Nusikaltimai žmogiškumui

[Haski]

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=69340386

Strasbūras nusprendė, kad partizanų naikinimas nėra genocidas, ir kad 1953 m. Lietuvoje negaliojo Europos žmogaus teisių konvencija!!!

Bet tai akivaizdus nusikaltimas žmoniškumui.

Pagal jų politiką išeina, kad naciai po karo irgi neturėjo būti teisiami, nes tuo metu išvis nebuvo Europos žmogaus teisių konvencijos.

Kiekvienas akivaizdus nusikaltimas, didelis (nacizmas) ar mažas (sovietų režimas LT) žmoniškumui neturi būti pateisinamas. Tiek to, nekalbu apie būtent šį atvejį (Vytautą Vasiliauską), į kalėjimą nepasodins turbūt, bet nusikaltimai neturi būti būti pateisinami. Gal ir negalėjo žmogelis kitaip pasielgti, bet faktas, kad buvo naikinami žmonės.


Bendrame kontekste, partizanų naikinimas yra dalis Lietuvos tautos genocido patirto per abejus režimus.

[J.U.]

Žiūrėkim, ką mes turim toj Europoj tarp biurokratų ir politikų. 1/3 yra visiškai korumpuoti. 1/3 yra aktyvūs Putino šalininkai. Ir tik 1/3 yra adekvatūs žmonės.
Apie tai kaip tik ir kalbama šiame interviu su vokiečių žurnalistu, parašiusiu apie tai knygą dar 2006 metais.
http://www.svoboda.org/content/transcript/27314293.html

[Dadis]

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=69340386

Strasbūras nusprendė, kad partizanų naikinimas nėra genocidas, ir kad 1953 m. Lietuvoje negaliojo nei Europos žmogaus teisių konvencija!!!

Bet tai akivaizdus nusikaltimas žmoniškumui.

Pagal jų politiką išeina, kad naciai po karo irgi neturėjo būti teisiami, nes tuo metu išvis nebuvo Europos žmogaus teisių konvencijos.

Kiekvienas akivaizdus nusikaltimas, didelis (nacizmas) ar mažas (sovietų režimas LT) žmoniškumui neturi būti pateisinamas. Tiek to, nekalbu apie būtent šį atvejį (Vytautą Vasiliauską), į kalėjimą nepasodins turbūt, bet nusikaltimai neturi būti būti pateisinami. Gal ir negalėjo žmogelis kitaip pasielgti, bet faktas, kad buvo naikinami žmonės.
Bendrame kontekste, partizanų naikinimas yra dalis Lietuvos tautos genocido patirto per abejus režimus.

Be abejo, sovietinio genocido Lietuvoje NEBUVO.
Buvo ginkluoto pasipriešinimo naikinimas, buvo teroras ir represijos prieš partizanų rėmėjus ir kitus sovietams neįtikusius asmenis, bet genocido nebuvo.
Gal galit paaiškint, kaip galima vadint genocidu situaciją, kai LTSR valdžia tuo metu buvo lietuviai Sniečkus, Paleckis, Gedvilas, o didelė dalis "stribų" irgi buvo lietuviai?

[Ginthus]

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=69340386

Strasbūras nusprendė, kad partizanų naikinimas nėra genocidas, ir kad 1953 m. Lietuvoje negaliojo Europos žmogaus teisių konvencija!!!

Bet tai akivaizdus nusikaltimas žmoniškumui.

Pagal jų politiką išeina, kad naciai po karo irgi neturėjo būti teisiami, nes tuo metu išvis nebuvo Europos žmogaus teisių konvencijos.

Kiekvienas akivaizdus nusikaltimas, didelis (nacizmas) ar mažas (sovietų režimas LT) žmoniškumui neturi būti pateisinamas. Tiek to, nekalbu apie būtent šį atvejį (Vytautą Vasiliauską), į kalėjimą nepasodins turbūt, bet nusikaltimai neturi būti būti pateisinami. Gal ir negalėjo žmogelis kitaip pasielgti, bet faktas, kad buvo naikinami žmonės.


Bendrame kontekste, partizanų naikinimas yra dalis Lietuvos tautos genocido patirto per abejus režimus.

Kaip visad suplaka viską krūvon. Vienoj vietoj bando išaiškinti kuo skiriasi genocidas nuo kitų nusikaltimų žmogiškumui, o kitoj vietoj vėl apie nacius ir komunistus. Dirbtinai tik kursto aistras.

[abruo]

Gal genocidas tiesiog yra pernelyg "stiprus" terminas? Gal geriau tiktų etnininis valymas? Aišku, bet kuriuo atveju, tai vis tiek nusikaltimas žmogiškumui ir neturėtų sulaukti mažesnės bausmės, tačiau, kaip suprantu, genocidas yra siejamas, be visa ko, ir su savo mastu, ar ne?

[Haski]

Partizanų naikinimas yra dalis prieš lietuvių tautą vykdyto genocido, o nacių palyginimą įdėjau specialiai, nes abiejų režimas vykdė nusikaltimus žmoniškumui ir jokio išteisinimo negali būti. Kad ir be bausmių, pateisinti to niekaip negalima. Kalbėkit ką norit, bet faktas lieka faktu.

Etninis valymas irgi yra genocido forma.

[Mantukas05]

Partizanų naikinimas yra dalis prieš lietuvių tautą vykdyto genocido, o nacių palyginimą įdėjau specialiai, nes abiejų režimas vykdė nusikaltimus žmoniškumui ir jokio išteisinimo negali būti. Kad ir be bausmių, pateisinti to niekaip negalima. Kalbėkit ką norit, bet faktas lieka faktu.

Etninis valymas irgi yra genocido forma.

Pritariu. Iš istorijos visi žinome kas yra genocidas. Čia tas pats ką Haski minėjo - etninis valymas , tai kultūra , kita tauta ir pan.

[digital]

https://www.facebook.com/z.justinas/...49?pnref=story galima pasiskaityti Justino Žilinsko (teisininko) komentarą:

Įvyko tai, apie ką daugiau kaip 10 metų rašiau, sakiau; ir ką visi žinojo, bet nenorėjo matyti. Lietuva (ir aš) pralaimėjo bylą Europos žmogaus teisių teisme dėl išplėstinės genocido sampratos, t.y. EŽTT minimalia Didžiosios kolegijos persvara nusprendė, kad Lietuva, teisdama stribus ir kitus partizanų naikintojus už genocidą (pabrėžiu - būtent genocidą, ne, pvz., karo nusikaltimus ar nusikaltimus žmoniškumui), pažeidė konvenciją, nes konvencija tuo metu nenumatė politinės grupės. Nenumato jos ir dabar, tad teoriškai už politinį genocidą galime teisti tik nuo tada, kai atgavę Nepriklausomybę, priėmėme atitinkamus aktus, bet ne atgal. Nemalonu, bet kitoks variantas buvo sunkiai tikėtinas - ir tuo pačiu tai dar vienas spyris teismams, kad rašant nacionalinius sprendimus su tarptautine teise argumentacija privalo būti plati, išsami ir pagrįsta tarptautinės teisės šaltiniais.

Santrauka kol kas čia, visą sprendimą ir atskirąsias nuomones skaitysiu. http://hudoc.echr.coe.int/eng-press?i=003-5204341-6445973#{%22itemid%22:[%22003-5204341-6445973%22]}

[Haski]

Būtų juokinga jei ne graudu.

http://www.delfi.lt/sveikata/sveikat....d?id=70306458

Ligoninėje nualpus tėvui pasiūlė skambinti 112

„Šiandien apie 11 val. ryte lipant Kauno klinikų laiptais, išgirdau, kaip nukrito žmogus koridoriuje, šalia lauko durų. Vyriškis, ėjęs prieš mane, prišoko prie senolio, o aš bėgau kviesti pagalbos, nes šalia galvos matės kraujo.
Tuo metu nekreipiau dėmesio į senolio veidą. Arčiausiai buvusiems ligoninės darbuotojams sakau, jog žmogus nualpo ir reikia pagalbos. Liepė skambinti 112.
Tą patį sakė ir kitai pagalbos prašusiai moteriškei“, - rašė Edita.
Drebančiomis rankomis grįžusi prie kritusio vyriškio ji pamatė, kad ant grindų – jos tėvas. „Tuo metu jis atgavo sąmonę. Net nepajutau, kaip staigiai prie jo atsiklaupiau ir pradėjau šaukti pagalbos. Juk negali būti pacientas paliktas be pagalbos ir laukti, kol bus prisiskambinta 112 ir suteikta reikalinga pagalba?“, - klausė moteris.

Gebėti suteikti pirmąją pagalbą – kiekvieno pareiga

Susisiekus su Kauno klinikomis, buvo paaiškinta, kad ne visi koridoriais vaikštantys žmonės gali suteikti reikalingą skubią pagalbą, todėl efektyviausia tokioje situacijoje visgi yra skambinti trumpaisiais numeriais 112 arba 033.

Visas straipsnis paspaudus ant nuorodos.

Vieno skaitytojo komentaras:

Paulius 2016-02-03 20:32
jeigu jums esant reanimacijoje pasidarys negera skambinkite 112.

[senasnamas]

Ar temos pavadinimas ne per stiprus aprašomam atvejui?
Visi paskendę biurokratinėse procedūrose, kad nelabai ir sveiko proto lieka. Ligoninėje yra gaivinimo komandos, bet vis tiek liepia skambinti 112. Aiškina, kad nebūtinai baltus chalatus vilkintys yra gydytojai arba ligoninės personalas ir kad pirmąją pagalbą turi mokėti suteikti visi. Vienu žodžiu, padėti nualpusiam turėjo kiti pacientai, nes gydytojai turi svarbesnių reikalų. Dar pasigedau paaiškinimo, kad Kauno klinikos nėra ligoninė ir išvis neturi nieko bendra su medicina .

[Haski]

Gal ir per stiprus, bet vistiek, tik Lietuvoje tokie stebuklai pildosi. Neradau kokioj temoj patalpint, kilo mintis naują temą sukurt kažką panašaus į "Absurdo teatras arba tik Lietuvoje tai būna", bet tiek to, bus gerai ir čia.

Netikiu, kad visi "užsiėmę savais darbais" buvo tame pastate. Biurokratizmas ir kavutės pertaukėlės.

[ViR2]

Nereikia taip stipriai Gydymo istaigos, ypac dideles, turi proceduras, yra srautu valdymo schemos, darbo schemos ir pan. Viskas dirba tada, kada "input" yra is isanksto nustatytu saltiniu. Kada nutinka neaprasyta situacija - nera aisku, ka daryti. Koridorium gali eit studentas su chalatu arba oftalmologas, jie gali prieit, patikrint gyvybinius zenklus, bet netures jokiu ideju, ka daryt toliau su tokiu pacientu ir lygiai taip pat skambins 112 arba tiesiogiai i priimamaji

Cia nera absurdo teatras, cia yra gan normali situacija, kuri sutinkama ne tik pas mus, bet ir visam pasaulyj, ypac ten, kur yra aiski specializacija ir aiskus Input - Output Sutinku, kad skamba, kaip absurdo teatras, bet pasakymas, kad skambinti 112 yra/buvo logiskas, nes jei butu pasake - bekit iki priimamajo - sureaguotum lygiai taip pat ir pradetum viska absurdo teatru vadint

[Aleksio]

Kada nutinka neaprasyta situacija - nera aisku, ka daryti. Koridorium gali eit studentas su chalatu arba oftalmologas, jie gali prieit, patikrint gyvybinius zenklus, bet netures jokiu ideju, ka daryt toliau su tokiu pacientu ir lygiai taip pat skambins 112 arba tiesiogiai i priimamaji

Tegul ir skambina, tuo labiau, kad oftalmologu jis tampa po kažkelintojo kurso, o iki to visi busimieji daktarai studijuoja kartu ir studijuoja ne tik akis, bet ir pirmąją pagalbą.

[senasnamas]

Kada nutinka neaprasyta situacija - nera aisku, ka daryti.

Ta situacija nėra standartinė, bet nėra ir kažkokia retenybė. Biurokratinės procedūros neturi užgošti sveiko proto. Dabar taip išeina, kad jei pacientui pasidarė blogai gydytojo kabinete, tai gydytojas padės (pagal instrukcijas), o jei už kabineto durų, tai galbūt perlips ir nueis, nes pagal instrukcijas jam kaip ir tiesiogiai nepriklauso padėti. Taip ir numirt galima tarp instrukcijų vykdytojų, jei taisyklėse trūksta kokio punkto, o surobotėję vykdytojai be instrukcijų nesugeba priimti jokio sprendimo. Kartais susidaro vaizdas, kad instrukcijos reikalingos ne tam, kad pacientams/klientams būtų geriau, o kad gydytojai/biurokratai jomis galėtų pateisinti savo neveiklumą ir išvengti atsakomybės.

[Dadis]

Iš Lietuvos BK:

99 straipsnis. Genocidas
Tas, kas siekdamas fiziškai sunaikinti visus ar dalį žmonių, priklausančių bet kuriai nacionalinei, etninei, rasinei, religinei, socialinei ar politinei grupei, organizavo, vadovavo ar dalyvavo juos žudant, kankinant, žalojant, trikdant jų protinį vystymąsi, deportuojant, kitaip sudarant tokias gyvenimo sąlygas, kad jos lėmė visų jų ar dalies žūtį, ribojo toms grupėms priklausančių žmonių gimstamumą ar prievarta perdavė jų vaikus kitoms grupėms,
baudžiamas laisvės atėmimu nuo penkerių iki dvidešimties metų arba laisvės atėmimu iki gyvos galvos.

Vat dabar pagalvojau - nusikaltėliai Vakaruose politiškai korektiškai jau kartais vadinami "Morally challenged persons" ar "Differently ethical persons", taigi juos būtų galima išskirt į atskirą socialinę grupę, gi kai kurios šalys žmones su "ypatinga moraline negalia" (žudikus) naikina - įdomu, ar to nebūtų galima pakišt po mūsiškiu genocido apibrėžimu?

[r08n]

Gal ir per stiprus, bet vistiek, tik Lietuvoje tokie stebuklai pildosi. Neradau kokioj temoj patalpint, kilo mintis naują temą sukurt kažką panašaus į "Absurdo teatras arba tik Lietuvoje tai būna", bet tiek to, bus gerai ir čia.

Malonu žinoti, kad niekur Visatoje nevyksta tokie dalykai, tik Lietuvoje, a.k.a. Marijos žemėje (nepainioti su Maryland, JAV). Užtenka evakuotis iš stebuklų žemės Lietuvos -- ir jau esi visam laikui apsaugotas nuo tokių stebuklų.

[nomad]

Dabar pereinant nuo etno-centristinio verkšlenimo prie tinkamai įrodytų nusikaltimų žmoniškumui, Bosnijos Serbų buvęs lyderis Radovanas Karadžičius nuteistas Hagoje 40 metų kalėti dėl Srebrenicos skerdynių:

Bosnian-Serb troops killed about 8,000 Muslim men and boys in the 1995 massacre, the worst atrocity in Europe since the Holocaust.

In the Balkans, where nationalist mythologies are still easily stirred, history and fiction have too often been intermingled. In the course of Karadzic's trial, the recorded testimony of nearly 600 witnesses was carefully documented, leaving future generations with a map for dispelling mythologies. It is the indelibility of this record -- and the model it leaves for other wounded communities hoping to set their records straight and heal -- that merits acknowledgment, as much as a life sentence for a criminal in an already distant war.

Šioje byloje buvo apklausti beveik 600 tiesioginių liudytojų - tai labai svarbus elementas ne tik garantuojant teisingą teismą tokiose sudėtingose bylose, bet ir atskiriant faktus nuo fikcijos, kurią deja visada stimuliuoja abi pusės istoriniuose konfliktuose. Iš esmės, ši byla dar kartą parodo, kad pilnavertiškai ištirti genocido bylas įmanoma tik praėjus nedaug laiko nuo įvykių, kai dar yra pakankamai gyvų liudytojų. Kitokiu atveju visada išliks tas protingo stebėtojo abejonės šešėlis, kuris normalioje demokratinėje visuomenėje visada pakankamas atmesti kaltę kaip įrodytą ...

Antras svarbus elementas - tarptautinis tribunolas visada sudarys geresnes bešališkumo matomumo sąlygas nei bet koks nacionalinis teismas tokiuose kontraversiškuose teisiniuose ginčuose. Dėl to aš skeptiškas dėl to, ar iš viso vadovaujantis tik vienos šalies įstatymais ir teismo procesu įmanoma pasiekti pakankamą legitymumo laipsnį teismo sprendimui dėl bet kokios grupės genocido.

[Arunasx]

Perskaičius šią knygą:
Egzekutorius. Armijos krajovos žudiko išpažintis

Stefanas Dombskis (Stefan Dąmbski) 1942- 1945 metais buvo Armijos krajovos diversinio dalinio, vykdžiusio egzekucijas, žudikas. Savo atsiminimus parašė emigracijoje JAV. Prieš pat juos baigdamas 1993-iaisiais nusižudė. Autorius pirmą kartą atskleidžia tiesą apie AK nusikaltimus.

http://www.knyguklubas.lt/egzekutori...spazintis.html

jau nebestebina ir šitas straipsnis:
Lenkiją pasivijo gėdinga praeitis: po karo nukankinti tūkstančiai nekaltų žmonių

Po Antrojo pasaulinio karo nacių koncentracijos stovyklos Lenkijoje ilgai tuščios neliko – čia atsidūrė ukrainiečiai, vokiečiai ir net patys lenkai. Šiuos kraupius istorijos faktus Varšuva slėpė iki dabar.
Kad Antrojo pasaulinio karo metais didžiausias koncentracijos stovyklas naciai buvo įkūrę Lenkijoje, žino daug kas. Tačiau kad karo pabaigoje šie lageriai buvo ne nugriauti, o paversti lenkiškomis kankinimo ir kalinimo įstaigomis, negirdėjo beveik niekas.
Šią skandalingą informaciją sovietinė Varšuva slėpė nuo tautiečių, o dabartinė valdžia irgi stengėsi ją nutylėti. Sukrečiantys istoriniai faktai tik dabar iškilo į paviršių. Stovyklose tūkstančiais buvo kankinami, prievartaujami, žudomi ne tik vokiečiai, bet ir lenkai, ukrainiečiai, sileziečiai, o badaujantys žmonės pavirsdavo net kanibalais.
Ne mažiau kaip 60 tūkst. niekuo dėtų civilių stovyklose mirė, tačiau šios masinės kapavietės buvo ištrintos iš tautos atminties, ant jų vėliau išdygo namai, mokyklos, vaikų žaidimų aikštelės.
Tokią kraupią tiesą sausį pasirodžiusioje knygoje „Nedidelis nusikaltimas. Lenkiški koncentracijos lageriai“ atskleidė dienraščio „Gazeta Wyborcza“ žurnalistas Marekas Luszczyna.

http://pasaulis.lrytas.lt/rytai-vaka...ltu-zmoniu.htm

Yra šiame straipsnyje paminėtas ir dar vienas iškalbus faktas:

Izraelis žudiko neišdavė
Didžiausiu sadistu vis dėlto buvo laikomas Sventochlovicių lagerio komendantas Salomonas Morelis, pavaldinių net pramintas Psichu. Tarsi didžiuodamasis savo pasiekimais jis naujus kalinius sutikdavo sakydamas: „Osvencimas buvo niekis, palyginti su tuo, ką aš jums surengsiu.“

Šio su naciais kovojusio partizano mėgstamiausias susidorojimo su kaliniais būdas buvo piramidė: S.Morelis nuogus kalinius suguldydavo eilėmis nuo grindų iki palubių tikėdamasis, kad apačioje esančios aukos uždus. Kad padidintų aukų skaičių, komendantas užsilipdavo ant piramidės viršaus ir šokdavo rusišką „Kalinką“. Jei kas nors iš gulinčių apačioje likdavo gyvas, S.Morelis pasikviesdavo jį į savo kabinetą ir medine lazda galvą daužydavo tol, kol ištikšdavo smegenys.

Gandas apie žiaurumus Sventochlovicių lageryje pasiekė net Jungtinės Karalystės Raudonąjį Kryžių.
Ambasada Vokietijoje pranešė apie belaisvių kankinimą ir žudynes – esą kaliniai žiemą verčiami iki kaklo stovėti vandenyje, kol sustingsta į ledą. Be to, badu marinami kaliniai buvo priversti valgyti numirusius kolegas, nes nespėta jų užkasti. Lageryje nuo ligų, bado ir susidorojimų mirė daugiau kaip 2 tūkst. kalinių. Likvidavus stovyklą S.Morelis buvo paskirtas vadovauti kitam lageriui, o vėliau ėjo direktoriaus pareigas įvairiose kalinimo įstaigose, buvo apdovanotas valstybiniais medaliais.
Tiesa, 1992 metais buvę kaliniai padavė S.Morelį į teismą, tačiau jis paspruko į Izraelį, o tenykštė valdžia neišdavė jo Lenkijai.

Buvo ir toks faktas Lenkijoje:

1946 metų liepos 4 dieną Kelcuose įsisiautėjo neapykanta – paskleidus gandą, kad viena žydų šeima per naktį rūsyje laikė krikščionių berniuką. Prieš karą žydai sudarė ketvirtadalį iš 80 tūkst. Kelcų gyventojų ir tik maždaug 500 jų, pasak istorikų, išgyveno Holokaustą.
Tačiau praėjus metams po karo pabaigos, miestelis buvo sukurstytas naujam antisemitiniam siautėjimui, kurį skatino pasakojimai apie žydus, kad jie išgyventų, esą jiems reikia krikščionių vaikų perpilamo kraujo ar kad jie naudoja krikščionių kraują macams (neraugintai žydų duonai).
Komunistų policija, kariai ir darbininkai iš netoliese esančios plieno liejyklos užpuolė Plantos gatvėje 7/9-ąjį namą, kuriame glaudėsi Holokaustą išgyvenę žmonės, kai kurie – liūdnai pagarsėjusioje Aušvico-Birkenau mirties stovykloje.
Per tą didžiausią antisemitinį išpuolį pokario Lenkijoje mažiausiai 42 žydai buvo nužudyti, dar daugiau kaip 40 sužeisti, nurodo Vašingtone įsikūręs Jungtinių Valstijų Holokausto memorialinis muziejus.
Šis pogromas yra vienas juodžiausių tūkstantį metų trunkančios Lenkijos žydų istorijos momentų. Oficialus lenkų tyrimas nustatė, kad žuvo nužudyti 37 žydai ir kad tarp kitų aukų yra trys lenkai ir du per vieną apiplėšimą nužudyti žmonės.
Po šio pogromo dešimtys tūkstančių žydų visam laikui išvyko iš šalies.

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...nes-582-650213

p.s. nėra ko stebėtis, jei Izraelis neišdavė žydo Lenkijai.

[J.U.]

Na, Valatka vėl parašė neblogą straipsnį apie tikrąjį Rusijos veidą ir nuolatinius nusikaltimus žmoniškumui.
http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/....d?id=73657592