Vilniaus miesto tarybos ir mero rinkimai (2019 metai)

[PoDV]

Nu žmogžudysčių skaičius apie 9x mažesnis. Gyvenimo trukmė belenkiek ilgesnė. Yra ten dalykų, kurie geresni ir kurie matyt kur kas reikšmingesni, nei infrastruktūra, kuri Lietuvoje, beje, overall, turbūt tebėra geresnė arba bent jau ne blogesnė.

Bet čia nuo 1990s taip ir skirtumai kaip suprantu turėjo būti dar didesni, o ateityje turi tendenciją mažėti. Šis dešimtmetis atrodo stabilesnis, nei du praeiti, tai sąlygos situacijai gerėti atrodo palankios. Bet kaip nesinori visko suversti ant "durni lietuviai", kažkoks diskriminuojamas aš pats pasijaučiu už nieką.

[John]

Bet čia nuo 1990s taip ir skirtumai kaip suprantu turėjo būti dar didesni, o ateityje turi tendenciją mažėti. Šis dešimtmetis atrodo stabilesnis, nei du praeiti, tai sąlygos situacijai gerėti atrodo palankios. Bet kaip nesinori visko suversti ant "durni lietuviai", kažkoks diskriminuojamas aš pats pasijaučiu už nieką.

Nereikia nieko niekam versti. Bet taip pat jokiu būdu nereikia ignoruoti skaičių.

[Evier]

Nieko neišpučiau, o pabrėžiau absurdiškumą miesto valdžioje. Čia kažkas parašė, kad maždaug reikia švietimo dar kažko, nes, matai, pagal šitą tarybos narį, LGBT nariai diskrimiuojami. Žinote kas Vilniuje diskriminuojamas? 1) Neįgalūs žmonės, nes Voronežo lygio infrastuktūroje jiems nėra galimybių vaikščioti idiotų projektuojamom požeminėm perėjom ar sudaužytais šaligatviais, kurie jiems trukdo pravažiuoti ar praeiti, jiems trukdo tai, kad 90 proc. padjezdų neturi panduso, o liftai iš vis tik najuose namuose; 2) pėstieji, kurių zonos - šaligatviai ir viešos erdvės niokojamos automobilių ir visiems vienodai; 3) dviratininkai, į kuriuos neseniai buvo atkreiptas dėmesys; 4) vaikai, kurie neturi žaidimų aikštelių, nes viešos erdvės suniokojamos arba jų iš vis nėra per kiemus, užgrustus automobilių ir auga metalo ir asfalto aplinkoje. Bet tai, žinoma, nėra problema, nes matai diskriminuojami to tarybos nario kitokios lytinės orientacijos žmonės ir todėl, kad tarybos narys skirs savo resusrus ir laiką, kad Vilniaus Rotušė buvo vaivorkštės spalvos ir tai padės mažinti kažkokią lgbt asmenų diskriminaciją. Sorry, bet man šitos demagogijos jau iki kaklo užkniso. Eilinis diletantas Vilnius miesto taryboje, kuris realiai nieko nepadarys gero tiems, kas realiai čia diskriminuojamas. Pykstu tik dėl to, nes eilini kartą praleista proga turėti kažką išmanantį Tarybos narį, bet suprantu, reikėjo balsų.

Kodėl vienas gyventojų grupes iškeli aukščiau kitų? Priešingai nei tu manai, tam tikrų grupių judėjimo problemos mieste tikrai nėra svarbiau už homoseksualų egzistavimo problemas. Daug mieste matai nesivaržančių homoseksualių porų? Ne. Kodėl, manau aišku. Daug pažįsti homoseksualų? Taip, daug, tik apie juos nežinai. Kodėl, manau aišku.
O dabar koknkrečiai prie kiekvieno tavo argumento:
1. Neįgalieji. Sutikčiau, kad neįgaliesiems infrastruktūra turi būti gerinama.
2. Pėstieji. Nesuprantu kas dėl jų negerai. Nėra šaligatvių, reik ant gatvės palei kraštelį vaikščiot? Labai daug vaikštau kasdien, bet neturiu jokių nusiskundimų.
3. Dviratininkai? Juk pažiūrėk kiek dviračių takų nuolat tiesiama, dar mažai?
4. Žaidimų aikštelių Vilniuje labai daug, per visus kvartalus. Beje, kas per piktadariai niokoja viešąsias erdves tai taip ir nesupratau.
Again, lygini nepalyginamus dalykus, apskritai nematai problemos, nematai "kažkokios tai diskriminacijos", orientuojiesi tik į infrastruktūrą, teiki pavyzdžius tik tam kad kažką pasakyt, nors realiai galima pritarti tik dėl neįgaliųjų.
Kuom Rotušės apšvietimas padėtų mažinti diskriminaciją? Viskas prasideda nuo mažų dalykų. Ir apskritai apšvietimas, tik maža dalelė iš visko, ką pasakė tas žmogus, bet tu akcentuoji tik tai, ir, kaip minėjau, išputi, kaip ir viską, iki begalybės.

[R.D.]

Priešingai nei tu manai, tam tikrų grupių judėjimo problemos mieste tikrai nėra svarbiau už homoseksualų egzistavimo problemas

Į tokį sofistikuotą demagogiją ir nesąmonę neatskinėsiu. Gal eik pirma paskaityk šį forumą, prieš rašydamas.

[Evier]

Tu nors perskaitei kažką ką parašiau? Ar tik tiek sugalvojai? Demagogija galima kaltinti tik tave, viskas parašyta kiek aukščiau.

[PoDV]

jokiu būdu nereikia ignoruoti skaičių.

Žinoma, kad ne. Ramu žiūrėti tikrai nėra. Tokios statistikos yra gera dirva patyčioms kilti ir šiaip gyvenimo blogam klimatui susiformuoti.

[R.D.]

Aš supratau, kad gyvename dviejuose skirtinguose Vilniuose, kuri, kaip sakė Varlamovas, valdo blogasis ir gerasis meras. Kol kas pozicija šiuo klausimu, deja, nėra panaši, todėl po perskaityto teksto suprantu, kad diskutuoti toliaus beprasmiška, nes tai paneigia daugelį dalykų, kurie čia forume labai svariai aprašyti.

[Evier]

Aš supratau, kad gyvename dviejuose skirtinguose Vilniuose, kuri, kaip sakė Varlamovas, valdo blogasis ir gerasis meras. Kol kas pozicija šiuo klausimu, deja, nėra panaši, todėl po perskaityto teksto suprantu, kad diskutuoti toliaus beprasmiška, nes tai paneigia daugelį dalykų, kurie čia forume labai svariai aprašyti.

Tai tada sėkmės pučiant burbulus kitur, dėl šios "neišsivysčiusios", kaip pats sakei (oh, kaip ironiška), visuomenės ir t.t.

[Milwaukee]

Nereikia nieko niekam versti. Bet taip pat jokiu būdu nereikia ignoruoti skaičių.

Skaiciai faktas, kad nieko gero, tik klausimas ar jie keiciasi ir kokiu tempu keiciasi. Bandziau atrast kazkokia nauja info, velesne nei 2016m, taciau neradau nieko, apart sito, 2018m sausis-balandis imtinai.

Iš viso šiemet Lietuvoje per 4 mėnesius užfiksuoti 24 nužudymai, kai pernai per tokį patį laikotarpį buvo 44.
http://valstietis.lt/naujienos/salyj...is-dar-anksti/

[bucaneer]

Žinote kas Vilniuje diskriminuojamas? 1) Neįgalūs žmonės, nes Voronežo lygio infrastuktūroje jiems nėra galimybių vaikščioti idiotų projektuojamom požeminėm perėjom ar sudaužytais šaligatviais, kurie jiems trukdo pravažiuoti ar praeiti, jiems trukdo tai, kad 90 proc. padjezdų neturi panduso, o liftai iš vis tik najuose namuose;

To paties Šimašiaus komandoje į tarybą pateko ir Monika Ošmianskienė, kuri serga raumenų distrofija ir negali judėti be vežimėlio. Jos rinkiminė programa orientuota į neįgaliųjų problemas, kurios infrastruktūros lygyje liečia ir pėsčiųjų, dviratininkų ir kt. problemas. Apskritai sutinku, kad savivaldybės tarybai žymiai aktualesnis turėtų būti miesto infrastruktūros tvarkymas nei LGBT teisės (kurios turėtų būti atstovaujamos valstybiniu mastu), bet, nepaisant skirtingo aktualumo, tiek Ošmianskienės, tiek Raskevičiaus buvimą taryboje laikau vienareikšmiškai teigiamai. Vienas mandatas taryboje kalnų nenuvers, bet bent jau yra garantija, kad iškilus kokiam susijusiam klausimui bus bent vienas balsas nuoširdžiai atstovaujantis tiek neįgaliųjų, tiek LGBT bendruomenių interesams. Kas mane erzina tai tokių veikėjų kaip Gediminas Jaunius ar Donalda Meiželytė išreitingavimas - kurie neturi nei politinės programos, nei patirties, nei turbūt apskritai realaus noro dirbti miesto naudai.

[John]

Žinoma, kad ne. Ramu žiūrėti tikrai nėra. Tokios statistikos yra gera dirva patyčioms kilti ir šiaip gyvenimo blogam klimatui susiformuoti.

Arba padėti policijai dėliotis prioritetus ir, pavyzdžiui, didinti patruliavimą probleminėse vietose.

[R.D.]

Kas mane erzina tai tokių veikėjų kaip Gediminas Jaunius ar Donalda Meiželytė išreitingavimas - kurie neturi nei politinės programos, nei patirties, nei turbūt apskritai realaus noro dirbti miesto naudai.

Donalda Meiželytė buvo 2008-2012 m. kandencijos Seime. Tad nėra ji visiškai be patirties. Dėl Ošmianskienės žinau ir kažin ką jai pasakoja Šimašius, kai reikia paaiškinti požeminių perėjų beprotybę. Tipo viena ranka daro, o kita ranka įleidžia į komandą tokius, kurie tarsi turėtų prieš tai kovoti?

[R.D.]

O kur matomi patekę į Vilniuas tarybą?

VRK puslapyje: https://www.vrk.lt/2019-savivaldybiu...gId-19966.html
Spauskite, kur parašyta "pirm." ir parodys eilės tvarka.

[Kristisz]

Aš kartais galvoju, kad arba jiems su galvom negerai ir jie gyvena kažkur ne Vilniuje, nes jeigu tarybos nario prioritetas apšviesti Rotušę vaivokštės spalvom Rotušę, tai... b* vėl gyvensime 4 metus šitam Voronežo lygio mėšlyne tarp užmuštų kiemų, beprotiškos automobilizacijos ir visom kitom nesąmonėm kaip subombarduoti šaligatviai, bet už tai turėsime vaivorkštinę Rotušę ir dar vieną perėją ..
Idiotai...

Manau, kad LGBT ir infrastruktūra nėra binarinis pasirinkimas tarp vieno arba kito, ir šie abu klausimai gali judėti kartu paraleliai su dar daug kitų problemų. Taryboje yra 51 vieta, kiekvienas žmogus gauna 5 + 1 balsą, kas bus toje taryboje ir kas jai vadovaus, ir kiekvienas gali rinktis pagal savo prioritetus. Vieniems svarbiausias klausimas šiai dienai yra galimybė leisti vaiką į darželį arčiau namų, kitiems svarbiausia socialinis būstas, kuris padėtų atsistoti ant kojų, kitiems sporto klausimai (net visas komitetas buvo susirinkęs pagrinde iš sportininkų ir su programa praktiškai vien apie sportą), dar kitiem svarbus paveldo saugojimas, ekologija, kultūra ir renginiai, kai kuriems tiesiog saugumas aplink namus, ar galimybė gauti išsilavinimą ir paslaugas savo kalba, galų gale yra žmonių, kurie didelę laiko dalį praleidžia sveikatos apsaugos įstaigose. Niekad nebus taip ir to ir nereikėtų, kad visi bendrai sutartume dėl 2-3 pagrindinių prioritetų ir kalbėtume ir spręstume tik juos. Aišku, galbūt teoriškai įmanoma - vieną dieną visi vilniečiai atsikelia ir visiems galvoje tik viena - reikia sutvarkyti visus miesto šaligatvius, tai yra viena ir svarbiausia problema šiems metams. Savivaldybės taryba vienbalsiai nusprendžia - tvarkom visom išgalėm, gydytojai eis kloti trinkelių, darželių auklėtojai ir mokytojai iš paskos, vietoj socialinio būsto - darbo vieta (aišku - kloti naujas trinkeles!) ir miegas palapinėje darbo vietoje, Kaziukas ir visi kiti renginiai atšaukiami - tol kol nebus visi šaligatviai mieste atnaujinti ir niekas nedrįs sulyginti su Voronežu. Realu? Nelabai.

Todėl žmonės nėra idiotai, jeigu jiems rūpi kažkas kito, negu rūpi tau.

[Aleksio]

Manau, kad LGBT ir infrastruktūra nėra binarinis pasirinkimas tarp vieno arba kito, ir šie abu klausimai gali judėti kartu paraleliai su dar daug kitų problemų.

Pirmiausia turi būti sprendžiamos problemos, aktualios 100% gyventojų (infrastruktūra, saugumas gatvėse, šiukšlių išvežimas, sveikatos apsauga), išsprendus šitas problemas - sprendžiamos problemos, kurios yra aktualios 95% vilniečių ir t.t.

[digital]

Pasakymas, kad nereikia rūpintis gėjų teisėmis, kol nesutvarkyti šaligatviai, atitinka pasakymą, kad negalima gydyti vėžio ar kitų brangių ligų, kol dar yra neišgydytų nuo tuberkuliozės.

[digital]

Pirmiausia turi būti sprendžiamos problemos, aktualios 100% gyventojų (infrastruktūra, saugumas gatvėse, šiukšlių išvežimas, sveikatos apsauga), išsprendus šitas problemas - sprendžiamos problemos, kurios yra aktualios 95% vilniečių ir t.t.

Viską galima daryti vienu metu, lygiagrečiai (tik aišku vieniems skiriant daugiau resursų, kitiems mažiau). Į ką panašus tamstos siūlymas yra žinute aukščiau.

[Kristisz]

Pirmiausia turi būti sprendžiamos problemos, aktualios 100% gyventojų (infrastruktūra, saugumas gatvėse, šiukšlių išvežimas, sveikatos apsauga), išsprendus šitas problemas - sprendžiamos problemos, kurios yra aktualios 95% vilniečių ir t.t.

Gali atsiųsti lentelę, kurioje surašyta procentais eilės tvarka, kuris prioritetas yra kiek gyventojų svarbus?

Aš tai manau, kad svarbiausia lentelė yra šita: https://www.vrk.lt/2019-savivaldybiu...gId-19966.html

[R.D.]

Pasakymas, kad nereikia rūpintis gėjų teisėmis, kol nesutvarkyti šaligatviai, atitinka pasakymą, kad negalima gydyti vėžio ar kitų brangių ligų, kol dar yra neišgydytų nuo tuberkuliozės.

Ar homoseksualių vilniečių teisės yra suvaržytos labiau negu ne? Prašau pateikti pavyzdžius, nes kabinti makaronus gali kiekvienas. Pvz., kaip sakiau, neįgaliųjų suvaržytos labiau negu kitu, o tai parodo, kad esame rytų barbarų lygyje, bet, žinoma, vaivorkštė ant Rotušės svarbiau negu pandusas.

[Aleksio]

Viską galima daryti vienu metu, lygiagrečiai (tik aišku vieniems skiriant daugiau resursų, kitiems mažiau). Į ką panašus tamstos siūlymas yra žinute aukščiau.

Net Napoleonas negalėjo daryti visko vienu metu.

Gali atsiųsti lentelę, kurioje surašyta procentais eilės tvarka, kuris prioritetas yra kiek gyventojų svarbus?

Aš aukščiau išvardinau šitus prioretetus.