[GR-EU] Graikijos skolų krizė

[haveimooed]

Tai kaip ir mes dabar gana smagiai augam. Pilietinis karas pasibaigęs, komunistai ištremti, iš pradžių plaukia geri Marshallo plano, paskui irgi labai geri ES pinigai.

Kas čia šiandien per nesąmonių rašymo diena visiems.

Maršalo planas baigėsi 1952, Graikija į „ES“ įstojo 1981.

Apie augimą buvo rašytą tarp 1950 ir 1973.

[1926]

Po WWII Graikija su drachmomis kaip tik labai sėkmingai augo

Tiesiog pagyvenusio žmogaus logikos pavyzdys - sunkaus gyvenimo pokaryje priežastis ne karas, o drachma. Atsisakiusi euro Graikija nusiris iki pokario lygio.

per kelis dešimtmečius tapo iš atsilikusios agrarinės šalies pažangia vakarietiška

Tik nesakyk to andyour'ui - jis mano, kad ir Atėnų Akropolis pastatytas už ES lėšas.

Šaltinyje apie drachmas nieko nerandu

Čia mano pridėtas lyrinis nukrypimas kurį perskaičiau kažkur tviteryje (atseit tikras tikro pensininko komentaras apie dabartinius įvykius

[index]

Kas čia šiandien per nesąmonių rašymo diena visiems.

Maršalo planas baigėsi 1952, Graikija į „ES“ įstojo 1981.

Apie augimą buvo rašytą tarp 1950 ir 1973.

Tai taip. Atpumpavo po WWII, po to kurį laiką neblogai augo ir dėl to, ir dėl to, kad: dar nebuvo numarintas verslas, sparčiai vystėsi laivyba ir apskritai pasaulio ekonomika tuo metu gerai augo. Po chuntos žlugimo grįžo komunistai, prie kurių ekonomika dar kurį laiką neblogai augo, bet fundamentai pradėjo trupėti.

[andyour]

Graikijoje "veltėdžių" daug kaip niekur kitur, bendras nedarbas 25%, jaunimo 50%. Žodžiu turizmo sektorius jau perpildytas, reikia investicijų į kitas ekonomikos šakas.

Jeigu ženkliai kainas numestų iki tiek, kad konkuruotų su Turkija ir Egiptu - atsirastų turistų kiek tik nori.

[andyour]

Pastaraisiais metais Graikijoje iš viešojo sektoriaus atleista 25% darbuotojų. O ir šiaip dėl defliacinio šoko "veltėdžių" ten nestinga

Rupūžės emigruoja tikriausiai. Reikia išmesti iš ES ir įvesti graikams vizas, taip kaip jie patys dabar nori atsiskirti nuo ES. Taip pat, atimti solidžias žemės ūkio išmokas.
Nes susigrąžinti pinigus galime tik per pigų turizmą!

[andyour]

Tik nesakyk to andyour'ui - jis mano, kad ir Atėnų Akropolis pastatytas už ES lėšas.

Man dabar aktualus pigus turizmas į Graikiją, o ne kiek vokiečių bankai su TVF'u ten sumerkė

[pauliaK]

Tsipras Calls for 'No' Vote in July 5 Referendum

Greek Prime Minister Alexis Tsipras called for voters to reject austerity measures in Sunday’s referendum to help end a standoff with creditors as the country gets a taste of financial meltdown.

Greek prime minister strikes defiant tone in speech, calls on Greeks to vote against bailout in Sunday referendum, calling it “shameful” that Greek banks had been forced to shut

[J.U.]

Yra ministrų be portfelio, šitą pamatėm išlindusį viešumon be kaklaraiščio, bet tik dabar aiškėja kad jis ir be galvos.

[DeSadas]

Visi protingi zmones (Londone ir Niujorke) visiskai tiesiai sake leiskit Graikijai bankrutuot, praeis keli metai ir atsities...bet ne ... tempia guma ir tempia.

[Aleksio]

Visi protingi zmones (Londone ir Niujorke) visiskai tiesiai sake leiskit Graikijai bankrutuot, praeis keli metai ir ...

Vėl bus tas pats, kaip ir šiandien.

[ViR2]

Su bankrotu dar viskas butu ok, bet kad nenori jokiu reformu imtis. Kas is bankroto jei tai tebus kelias I bedugne... pusdurniai Graiku komunistai bando viska ant nurasymo akcentuot, bet tycia nuslepia, kad net nurasius skolas - jie neturi jokiu intensiju ka nors keisti

[Lettered]

Su bankrotu dar viskas butu ok, bet kad nenori jokiu reformu imtis. Kas is bankroto jei tai tebus kelias I bedugne... pusdurniai Graiku komunistai bando viska ant nurasymo akcentuot, bet tycia nuslepia, kad net nurasius skolas - jie neturi jokiu intensiju ka nors keisti

Tos reformos būtų tik pačios Graikijos reikalas, turėtų verstis su vietine valiuta be paskolų, bet ne tame esmė. Kreditoriai irgi neskelbia Gaikijos bankroto, visai logiška, jeigu pats būtum paskolinęs kelis šimtus milijardų kam nors, turbūt irgi temptum gumą ir visas įmanomas priemones išnaudotum, kad bent dalį tos skolos atgautum ir tikrai visos skolos nenurašytum.

[index]

Tos reformos būtų tik pačios Graikijos reikalas, turėtų verstis su vietine valiuta be paskolų, bet ne tame esmė. Kreditoriai irgi neskelbia Gaikijos bankroto, visai logiška, jeigu pats būtum paskolinęs kelis šimtus milijardų kam nors, turbūt irgi temptum gumą ir visas įmanomas priemones išnaudotum, kad bent dalį tos skolos atgautum ir tikrai visos skolos nenurašytum.

Tai nurašinėti skolos ir nereikia. Graikija gali pati nebegrąžinti jos ir viskas.

Problema yra ta, kad dabartinė graikų vyriausybė labai stengiasi įtikti savo rinkėjams. O rinkėjai nori neįmanomo dalyko: ir negrąžinti skolos, ir likti Eurozonoje. O to padaryti neįmanoma. Dėl to ir tempia gumą, ir išsisukinėja pati Graikija.

[1926]

Visų pirma nereikia nuvertinti Syrizos intelektualinio potencialo. Pas juos vairaus plauko profesūros turbūt daugiau nei visose kitose Graikijos partijose kartu sudėjus.Antra - kol kas labiausiai matomi Graikijos vyriausybės veikėjai Tsipras ir Varufakis (kuris nėra Syrizos narys, bet yra ideologinis euro valiutos priešininkas) užima labai nuosaikią poziciją. Bet jei referendume graikai pasakys "oxi" - gali būti kad galėsim imti į rankas naujas popkorno porcijas ir stebėti antrą seriją, kurioje įtampos bus dar daugiau nei pirmojoje.

Reikalas tame, kad dabartinis EZ (eurozonos) establišmentas turi ką prarasti. Taip, jie sėkmingai išdūrė savo rinkėjus sukurdami atpirkimo ožį (Graikiją), ant kurio dabar nurašomos visos jo paties sukurtos EZ bėdos.
Bet gali būti, kad kitų EZ šalių visuomenė pamažu atsitokės ir suvoks, kad graikai nieko neapvogė, neapgavo, nieko iš jų nesiskolino, o už visas suteiktas prekes ir paslaugas yra atsiskaitę, o vadinamoji Graikijos skola tėra buhalterinis artefaktas kuris atvirai kalbant neturėtų nieko jaudinti.
Ir kai rinkėjai įsisąmonins, kad jų valdžia tą buhalterinį artefaktą panaudojo kaip pagrindą juos ekonomiškai dusinti, tai EZ establišmentui gręsia mažiausiai politinis žlugimas, o gal net ir koks tribunolas už nusikaltimus prieš visuomenę

[J.U.]

Visų pirma nereikia nuvertinti Syrizos intelektualinio potencialo. Pas juos vairaus plauko profesūros turbūt daugiau nei visose kitose Graikijos partijose kartu sudėjus.Antra - kol kas labiausiai matomi Graikijos vyriausybės veikėjai Tsipras ir Varufakis (kuris nėra Syrizos narys, bet yra ideologinis euro valiutos priešininkas) užima labai nuosaikią poziciją.

Va čia tai pralinksminot, žvengiau iki ašarų, gera nuotaika visai dienai! Išsireiškėt geriau nei rusų komikai sugeba pasakyt

[Sula]

Man jau jie (tie graikų "profesoriai") primena senatvinės demensijos ištiktą senolį, kuris triaukščiais keiksmažodžiais dieną naktį bara jam sauskelnes keičiančias ir užpakalį valančias, šaukšteliu maitinančias seseles. Priedo dar "protesto vardan" spardosi ir išmatomis teplioja aplinkines patalpas.

[1926]

Iš buvusio JAV iždo sekretoriaus Geithnerio prisiminimų apie Vokietijos finansų ministro, akivaizdaus psichopato, Schaublės požiūrį į Graikijos klausimą:

“At the same time, a Grexit would be traumatic enough that it would help scare the rest of Europe into giving up more sovereignty to a stronger banking and fiscal union,” Mr. Geithner wrote. “The argument was that letting Greece burn would make it easier to build a stronger Europe with a more credible firewall.”

[andyour]

Reikalas tame, kad dabartinis EZ (eurozonos) establišmentas turi ką prarasti. Taip, jie sėkmingai išdūrė savo rinkėjus sukurdami atpirkimo ožį (Graikiją), ant kurio dabar nurašomos visos jo paties sukurtos EZ bėdos.
Bet gali būti, kad kitų EZ šalių visuomenė pamažu atsitokės ir suvoks, kad graikai nieko neapvogė, neapgavo, nieko iš jų nesiskolino, o už visas suteiktas prekes ir paslaugas yra atsiskaitę, o vadinamoji Graikijos skola tėra buhalterinis artefaktas kuris atvirai kalbant neturėtų nieko jaudinti.
Ir kai rinkėjai įsisąmonins, kad jų valdžia tą buhalterinį artefaktą panaudojo kaip pagrindą juos ekonomiškai dusinti, tai EZ establišmentui gręsia mažiausiai politinis žlugimas, o gal net ir koks tribunolas už nusikaltimus prieš visuomenę

Tomai, čia tu?

Tai faktas, kad pas graikus skolos atsirado ne nuo jų norų turėti daug pinigų, o nuo tų, kurie norėjo iš to gerai uždirbti.

[Gator]

Čia kažkas apie atpigusį turizmą ir didesnius srautus kalbėjo, pasirodo atvirkščiai kažkodėl:

Atvykti į Graikijos viešbučius norinčių turistų skaičius sumažėjo vidutiniškai 50 tūkst. žmonių per dieną, pareiškė šalies turizmo konfederacijos vadovas.
http://www.15min.lt/verslas/naujiena...ena-662-513439

Nebent tuos 50k sudaro vietiniai turistai, o užsieniečių nesumažėjo

[senasnamas]

andyour: Tai faktas, kad pas graikus skolos atsirado ne nuo jų norų turėti daug pinigų, o nuo tų, kurie norėjo iš to gerai uždirbti.

Viena iš geresnių tavo minčių per paskutinius keletą metų .
Pvz., vokiečiams reikia kažkur padėti savo gausų eksportą, tai sako: va jums, graikai, pinigai, pirkit vokiškas prekes. Vokiečiai gamina, graikai perka ir visi laimingi. Ateina laikas atiduoti skolą, graikai sako: pinigų neturim, duokit dar . Ir pinigų reikia vis daugiau - ne tik pirkiniams, bet ir skoloms.

Čia kažkas apie atpigusį turizmą ir didesnius srautus kalbėjo, pasirodo atvirkščiai kažkodėl:

Nieko keista - trokštamo atpigimo turbūt kol kas nėra, o rizika įstrigti prasidėjus streikams ar riaušėms gerokai išaugusi. Be to, atsiskaitymo problemos. Žmonės per atostogas nori ramybės, o ne papildomų problemų, todėl verčiau sumokės daugiau, bet vyks į stabilią šalį. Tai kad graikai pritrauktų papildomų turistų, taip pat turės pasistengti - vien gero oro ir architektūros paminklų neužteks.