Vaikų ir tėvų teisės Lietuvoje ir pasaulyje

[sankauskas]

Nes net ir griežčiausias įstatymas su bekompromisiu vykdymu neapsaugos nuo vieno kito nudaigojimo. Ir taip, bet koks vaiko paėmimas net ir trumpai laikui yra trauma visam gyvenimui. Ypač mažamečiams. Paaugliai kita istorija, bet jų nelabai ir ima.

Ar pvz žymiuoju Kauno atveju buvo bent teorinė šulinio ar pan tikimybė? Vargu. Ar vaiko paėmimas iš tėvų vaikui didesnė trauma nei gaut per nagus? Ypač tam, kuris net ir per nagus negavo.. Turbūt.

Be to, esu griežtai prieš perteklinį valstybės kišimąsi. Iš principo valstybė niekada negali žinoti vienintelio ir geriausio varianto. O jei valdininkai galvoja kitaip - tai jau valstybės aparato išsigimimas.

Na tai taip, ir Vakarų valstybėse būna tėvai vaikus žaloja, nudaigoja, ar vaikai patys žudosi.
Tiesiog ten tai vyksta ženkliai mažesniais mastais.


Ar čia tokia tavo absoliučiai dichotomiška pozicija - kadangi negalime garantuoti kad vaikų apsauga suveiks visais be išimties atvejais, ir nei vienas vaikas nebus įmestas į šulint, tai jokios vaikų teisių apsaugos apskritai nereikia?

[senasnamas]

O kiek metų jau Akropoliuose grobiami vakai, tėvams duodant Maksimos kuponų, kad nesikreitų į policiją?

Nuo 2002 m. balandžio 26 d.

[Aleksio]

Nes gyvenimas pas globėjus yra daug labiau traumuojantis nei mirtis lediniame šulinio vandenyje?

O kada planuoja uždrausti abortus dėl nemedicininių priežasčių? Juk abortas taip pat yra vaiko nužudymas.

[mantasm]

Na tai taip, ir Vakarų valstybėse būna tėvai vaikus žaloja, nudaigoja, ar vaikai patys žudosi.
Tiesiog ten tai vyksta ženkliai mažesniais mastais.


Ar čia tokia tavo absoliučiai dichotomiška pozicija - kadangi negalime garantuoti kad vaikų apsauga suveiks visais be išimties atvejais, ir nei vienas vaikas nebus įmestas į šulint, tai jokios vaikų teisių apsaugos apskritai nereikia?

Mano pozicija, kad vaiko paėmimas iš šeimos yra labai didelė trauma vaikui (tėvams taip pat, bet juk tėvai visada dėl ko nors kalti, tai juos bausti visada galima). Tai pateisinama tik visiškai kraštutiniais atvejais, kai nepaėmus vaiko jis beveik garantuotai būtų stipriai sužalotas arba mirtų.

Aš niekada nesakiau, kad jokių vaiko teisių apsaugos tarnybų nereikia

[sankauskas]

Mano pozicija, kad vaiko paėmimas iš šeimos yra labai didelė trauma vaikui (tėvams taip pat, bet juk tėvai visada dėl ko nors kalti, tai juos bausti visada galima). Tai pateisinama tik visiškai kraštutiniais atvejais, kai nepaėmus vaiko jis beveik garantuotai būtų stipriai sužalotas arba mirtų.

Aš niekada nesakiau, kad jokių vaiko teisių apsaugos tarnybų nereikia

O tai ką reiškia tavo teiginys -

Nes net ir griežčiausias įstatymas su bekompromisiu vykdymu neapsaugos nuo vieno kito nudaigojimo.

Na taip, neapsaugos, žinoma. Tai ką daryti kad vaikų Lietuvoje būtų mušama mažiau?

[mantasm]

O tai ką reiškia tavo teiginys -

Na taip, neapsaugos, žinoma. Tai ką daryti kad vaikų Lietuvoje būtų mušama mažiau?

O vaikų teisės neturi kitų įrankių apart vaikų paėmimas iš šeimos?

[sankauskas]

O vaikų teisės neturi kitų įrankių apart vaikų paėmimas iš šeimos?

Tai žinoma kad turi. Juos ir sėkmingai naudoja. Vaikai Lietuvoje paimami tik kraštutiniais atvejais.

[mantasm]

Tai žinoma kad turi. Juos ir sėkmingai naudoja. Vaikai Lietuvoje paimami tik kraštutiniais atvejais.

Kraštutinis atvejis būtų sulaužyti kaulai arba BMI iškrentantis iš bet kokių ribų. Kad ir pvz žymiuoju Kauno atveju. N+k daugiau naudos būtų buvę tėvams primygtinai pasiūlyti nueiti į kursus. O kam, paprasčiau iškart įjungt visą represinį aparatą.

[Sula]

O kada planuoja uždrausti abortus dėl nemedicininių priežasčių? Juk abortas taip pat yra vaiko nužudymas.

Tada, kada uždraus lytinį santykiavimą be tikslo pradėti naują žmogų.

[Al1]

Tada, kada uždraus lytinį santykiavimą be tikslo pradėti naują žmogų.

Užtat uždraus su tikslu pradėti žmogų. Tiksliau visus prievartiniu būdu sterilizuos, prieš tai paėmę spermos ar kiaušialąsčių ir jas užšaldę (tik tą biomedžiagą, kuri bus kokybiška). O tada vaikus gamins mėgintuvėliuose, embrionai vystysis dirbtinose gimdose. Toks išgamų satanistų transhumanistų globalistų planas ir tam jau jie iš dalies pasirengę. Iš technologinės pusės kol kas trūksta tik dirbtinių gimdų. Bet pradžioje sueis ir surogatinės "motinos", kurios už pinigus išnešios mėgintuvėlyje "pradėtą" vaiką. Ir dar reikia įteisinti draudimą natūraliai gimdyti, o tam reikia sugriauti šeimą kaip institutą. Todėl iš čia ir vaikų atėmimas - nes šeima tai kriminalinis susivienijimas, kuris visų pirma nekontroliuojamai "gamina" vaikus, antra, "neteisingai" juos auklėja. Dar sekantis etapas - turint biomedžiagą, galima bus pradėti genetinius eksperimentus ir išvedinėti naujas humanoidų (jie jau bus ne žmonės) veisles. O jie jau bus intelektinė ir fizinė korporacijų nuosavybė. Nuo prostitutės iki juodadarbio darbininko, buko kario su superfizinėmis savybėmis ar naujų organų šaltinio išrinktosios veislės atstovams. Fantastika? Ne! paskaitykite XX a. pradžios literatūrą, spaudą. Tuomet žmonių veislę stengėsi patobulinti eugenika. Pagal to meto supratimą ir technologijų, mokslo pasiekimus. Dabar pastarieji leidžia kur kas daugiau. Štai jums Puikus Naujasis pasaulis ir Naujoji pasaulio tvarka.

[Aleksio]

Tada, kada uždraus lytinį santykiavimą be tikslo pradėti naują žmogų.

Lytiniai santykiai be tikslo pradėti vaiką nėra vaiko nužudymas. Užtat abortas vien dėl "dar nesubrendome būti tėvais" yra žmogžudystė.

[sankauskas]

Kraštutinis atvejis būtų sulaužyti kaulai arba BMI iškrentantis iš bet kokių ribų. Kad ir pvz žymiuoju Kauno atveju. N+k daugiau naudos būtų buvę tėvams primygtinai pasiūlyti nueiti į kursus. O kam, paprasčiau iškart įjungt visą represinį aparatą.

Tai palauk, aš nesu gerai susipažinęs su tuo specifiniu atveju, bet kiek suprantu, praeivis pamatė kad mama muša vaiką, nufilmavo ir iškvietė policiją. Pastaroji pamačiusi filmuotą medžiagą iškvietė VTAT.
Motina tuo metu elgėsi isteriškai, agresyviai ir visiškai neadekvačiai. VTAT darbuotojams net pasirodė (klaidingai) kad neblaivi. Buvo nuspręsta vaiko mamai neatiduoti, bandyti susisiekti su tėvu.
Paaiškėjus, kad tėvas irgi yra smurtavęs prieš vaikus, buvo nuspręsta laikinai patikėti vaiką globėjams.

Tada (kitą dieną? po dviejų dienų? šito nežinau, bet čia svarbus faktorius) įvertinus, kad tėvai nėra visiški degradai, tėvas lyg ir dirbantis ar aktyviai ieškantis darbo, ir nusiteikęs lankyti kažkokius ten pozityvios tėvystės kursus, lyg ir nuspręsta grąžinti vaikus tėvui, bet ne motinai, kuri kaip supratau stipriai šyzavo.

Po to dar po kažkiek (kiek?) laiko teismas gražino pilną globą abiem tėvams, ko gero su papildomom sąlygom, kaip kad pavyzdžiui bus lankomi kursai ir panašiai.

Tai čia aš nematau kažkokių ypatingai keistinų dalykų. Žinoma, VTAT turėjo prašyti policijos pagalbos tijrinant motinos blaivumą, akivaizdu kad subjektyvus vertinimas iš motinos elgesio šį kartą buvo netikslus. Vėl gi, galbūt motina vietoje atsisakė tikrintis girtumą, ir pasitikrino tik jau vėliau, paėmus vaiką? Taip pat terminų klausimas, nežinau kiek laiko kuri procedūra užtruko, bet tokiais atvejais norėtųsi kad sprendimai būtų priimti operatyviai.

[sankauskas]

Lytiniai santykiai be tikslo pradėti vaiką nėra vaiko nužudymas. Užtat abortas vien dėl "dar nesubrendome būti tėvais" yra žmogžudystė.

Nu tėp. O masturbacija yra genocidas.

[Aleksio]

Nu tėp.

Labai gerai kad dar kartą patvirtinai kad aš esu visada teisus.

[Arunasx]

O vaikų teisės neturi kitų įrankių apart vaikų paėmimas iš šeimos?

Palaikau, kad paėmimas turi būti kraštutinė priemonė. Jei šeima nebuvo ilgalaikiame stebėjime, tai dėl tėvų tikrai labai diskutuotino elgesio iškart paimti yra neproporcinga priemonė. Tuo labiau, kad pats VTAT darbuotojas atvirai fašistuojantis elementas, kurį turėjo neprisileisti tarnyba per 100km.
Vienkartinis pliaukštelėjimas per užpakalį yra nesulyginama su vaiko paėmimu ilgalaikiam periodui, kai jis iš viso nesupranta kur dingo tėvai.
Atsiras norinčių viską suvesti į kraštutinumus matant vien šulinį, bet gal nors kiek reikia sveiko proto?
Ir Norvegija tikrai ne pavyzdys su savo praloštais ieškiniais ES tesinėse institucijoje ir kai pedofilas buvo dešimtmečiais vienas iš didžiausių ekspertų.

[sankauskas]

Labai gerai kad dar kartą patvirtinai kad aš esu visada teisus.

Aš manau kad tu per savaitę žiauresni genocidą įvykdai nei Stalinas su Hitleriu kartu sudėjus.

[mantasm]

Tai palauk, aš nesu gerai susipažinęs...Motina tuo metu elgėsi isteriškai, agresyviai ir visiškai neadekvačiai. VTAT darbuotojams net pasirodė (klaidingai) kad neblaivi.

Tai ar neesi susipažinęs, ar prisiklausei VBS, kurie patvirtina tavo siaurą pasaulėžiūrą ir dabar diskutuoji traukdamas trūkstamas dalis iš šiknos? Aišku vardan to, kad įrodyti, kad esi protingiausias ir teisingiausias dar viena tema, su kuria "nesi gerai susipažinęs", visos priemonės pateisinamos Aš suprantu, kad tavo nuomone Valdžia visada teisi ir negali klysti. Bet kartais kritika nepamaišo.

Beje, iškviesta policija pamatavo motinos blaivumą ir protokoluose įrašyta, kad buvo blaivi. Tokius pranešimus VTAT gauna automatiškai, policija nesprendžia ar persiųsti VTAT ar ne. O VTAT arba nemoka skaityti, arba bandydami dengti savo lepsusus prišnekėjo, atseit motina buvo neblaivi.

[Aleksio]

Aš manau kad tu per savaitę žiauresni genocidą įvykdai nei Stalinas su Hitleriu kartu sudėjus.

Čia tu parašei apie save. O aš VISADA esu teisus.

[sankauskas]

Tai ar neesi susipažinęs, ar prisiklausei VBS, kurie patvirtina tavo siaurą pasaulėžiūrą ir dabar diskutuoji traukdamas trūkstamas dalis iš šiknos? Aišku vardan to, kad įrodyti, kad esi protingiausias ir teisingiausias dar viena tema, su kuria "nesi gerai susipažinęs", visos priemonės pateisinamos Aš suprantu, kad tavo nuomone Valdžia visada teisi ir negali klysti. Bet kartais kritika nepamaišo.

Hm, tai šitas Kauno įvykis reprezentuoja visą socialinio konstruktyvo paradigmą? Ir jei nesi iki detalių susipažinęs su šituo įvykiu, reiškia nieko neišmanai apie socialinę politiką?


O iš kur ištraukei "tavo nuomone Valdžia visada teisi ir negali klysti" tai nelabai įsivaizduoju, bet spėju čia susiję kad ką tik savaitgalis buvo.

[mantasm]

Hm, tai šitas Kauno įvykis reprezentuoja visą socialinio konstruktyvo paradigmą? Ir jei nesi iki detalių susipažinęs su šituo įvykiu, reiškia nieko neišmanai apie socialinę politiką?

Bet mes ir šnekam ne apie teoriją, o apie praktinį įgyvendinimą pas mus. Dabar aišku kodėl supranti tik kraštutinumus arba vaikus paiminėti iš šeimų per daug nekvestionuojant, arba atseit VTAT nebereikia išvis.

O iš kur ištraukei "tavo nuomone Valdžia visada teisi ir negali klysti" tai nelabai įsivaizduoju, bet spėju čia susiję kad ką tik savaitgalis buvo.

Čia susiję su tuo, kad ponas demagogas yra ne nehilistas-liberalas, o elementarus komjaunuolis, viską norintis aklai kopijuoti iš Vakarų Net jei ir nelabai gaunasi ar veikia - vistiek teorinis vakarų kvapas malonu...