Karo prievolės grąžinimas Lietuvoje

[Lettered]

Požiūris į šį klausimą priklauso nuo žmogaus vertybių skalės. Tie, kurių vertybės yra tradicinės (save priskiriu būtent šiai grupei) t.y. „Dievas, Tėvyne, Šeima“ pasisakys už privalomąją karinę tarnybą. Tuo tarpu žmonės kurių vertybės yra „Asmeninė gerovė, komfortas, pinigai“ veiks siurbėlių, ieškančių asmeninės naudos principu t.y. kratysis bet kokių jiems nemalonių pareigų jas bandydami užkrauti kitiems.

Tai vat, su privaloma tarnyba vertybių nepakeisi, motyvuoti savanoriai turės vargti su tom "siurbelėm". Todėl ir turėtų būti tik savanorių ir profesionali kariuomenė.

[Sula]

Žmonės patys turi būti suinteresuoti tarnauti, ar dėl patriotiškumo, ar dėl karjeros galimybių, ar dėl to, kad patinka armija ir nori naujų įgūdžių įgyti. Todėl reiktų orientuotis į savanorius bei profesionaliąją armiją, o ne į mėsos suvarymą už Tėvynę kaip tarybiniais laikais, todėl nereiktų stebėtis, kad atsiranda daug tokių kaip Tomo pacituotas. Beje, ar patys būdami savanoriais norėtum su tokiais kartu tarnauti?

Tai kas dabar vyksta, galima laikyti daline, maža mobilizacija.
Loterijos principas kvailas, bet "sąžiningas".
Kai bus visuotinė mobilizacija, tai rinktis nebeteks. Bėgantieji bus laikomi dezertyrais.
Nežinau, ar Rusija okupuotoje Lietuvoje rinks šauktinius. Bet manau, kad visi bėgantieji bus "susemti" kur kas efektyviau, nei mūsų liberalioje demokratijoje. Kai gynybos ministras net nežino kaip elgtis tikrosios mobilizacijos atveju.

Beje, dabartiniame kare civilių žūsta dažniausiai daugiau nei karių.

[J.U.]

Na, dauguma lietuvių nesuvokia, kad ręsdami "visam gyvenimui" mūrinuką iš tikro jį renčia kažkokiam mongoliškos išvaizdos rusui, jei jam Lietuvos kariuomenė ir gynyba yra tik trikdis gyvenime.
Turiu gerą pavyzdį. Mano pažįstami vietiniai lenkai, gan padorūs žmonės, turintys versliuką pasistatė du namus Kryme. Viename gyvendavo vasarą, kitą nuomodavo. Spėkit iš trijų kartų, kas dabar tuose namuose gyvena? Reziume tokia - nėra gynybos valstybėje, nėra ir tavo namų, nėra ir geros darbo vietos, nieko nėra. Netgi gyvybės gali nebūti.

[Sula]

Jei nori valstybe tureti normalia siuolaikine armija, tai uztenka profesionalu, o tie megejai bus arba patranku mesa, arba dezertyrai, arba "ziurkes".

Sakai, neverta būti "durniumi", ir geriau bėgti iš šitos ašarų pakalnės?

[ViR2]

Taigi del visko galima susitart, gi cia ne paprastu zmoniu reikalas. Paprasti zmones tenori ramiai gyventi, o ne kistis i didziuju valstybiu reikalus... Ane?

[liutass]

o JAV yra prievole?

[KitoksBrolis]

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=67269770
Va Jums atsakymas į klausimą "Kodėl vaikinai priešiškai įvertino šią situaciją". Kai politikams tu esi tik mėsa, galinti apsaugoti jų šiknas, tol ir nebus jokios pagarbos jiems. Politikai, dirbantys aukščiausiu lygiu, bet nesugebantys net saviems gyventojams paaiškinti naujovę normalia kalba? Ką jie daro tarptautiniu lygiu.

[LAZAS_]

o JAV yra prievole?

Būtų jūsų kritika bent kiek konstruktyvi, o ne pilstymas iš tučio į kiaurą, tai būtų gal visai ir įdomi diskusija. O dabar, kad bent ateinančioms 10h būtų ramios, atsipalaiduok ir ir mėgaukis "Relax'u" nes dar netyčia pirštą išsinarinsi, teks pasinaudoti medicinos paslaugomis ir visais kitais "cherry picked" piliečio privalumais, pareigas nustumiant į šoną/sumenkinant/užmirštant...

Idealiomis sąlygomis kaip, kad Lettered pastebėjo "turėtų būti tik savanorių ir profesionali kariuomenė."

[KitoksBrolis]

Beje, vienas pliusas šioje situacijoje yra. Net priešiški Lietuvai jauni rusai nenori tarnauti ir svarsto apie galimybę nešdintis iš Lietuvos į... Ne į Rusiją, o į ES

[index]

Nieko baisaus ta šauktinių kariuomenė. Idealiu variantu šaukti išvis reiktų daryti kaip Izraelyje: po vidurinės mokyklos baigimo (pliusas, nekyla problemų dėl jokių įsipareigojimų, nes jų dar nėra) šaukti visus, nežiūrint lyties, o negalintiems pasiūlant civilinę tarnybą.

Dabar, aišku, po ilgo laiko tarpo kitaip tinkamo kiekio žmonių nesurinsi. Tik tam, kad nebūtų pasipriešinimo turėtų būti suprantingumas iš abiejų pusių. Darbdavys turėtų užtikrinti darbo vietos išlaikymą (ir ne formaliai, o į tai reiktų žiūrėti rimtai), įsipareigojimams vykdyti (čia visos paskolos, butas, šeimos išlaikymas ir t.t.) šauktiniai turėtų gauti kažkokį atlyginimą (kad ir ne labai didelį, bet ir ne minimalų, aišku), o pabaigus tarnybą gauti kažkokių lengvatų: nemokamos studijos (kas dar nestudijavo), gal kažkokia fiksuoto dydžio mokesčių lengvata, kurią gali išnaudoti per kažkokį laikotarpį, leidimas ginklui įsigyti (pvz. pusiau automatiniam karabinui, kuriuos dabar gali įsigyti tik medžiotojai, kad galėtum pradėti gintis nelaukęs kol kariuomenė tau ginklą duos).

Tada mažų mažiausiai sumažėtų besipiktinančių tarnyba, o grečiausiai dar ir savanorių nemažai atsirastų.

Ir aišku jokio atleidimo emigrantams (kad visokie čia besigrąsinantys nesinaudotų ), nebent koks laikotarpis gauti atostogoms, susitvarkyti reikalams ir gal nebent neakivaizdinis variantas (kad ir 3 kartus po 3 mėn.). Slapstaisi, bėgi ir netarnauji - baudžiakas ir Europos arešto orderis, kad tvarka būtų.

[J.U.]

Beje, vienas pliusas šioje situacijoje yra. Net priešiški Lietuvai jauni rusai nenori tarnauti ir svarsto apie galimybę nešdintis iš Lietuvos į... Ne į Rusiją, o į ES

Kad priešiški nenori tarnauti kas čia nuostabaus? Nematau tame nešdinimesi jokio pliuso. Tai vengimas karinės tarnybos esant karui ar karo pavojui. Anksčiau grėsdavo sušaudymu.

[Lettered]

Kad priešiški nenori tarnauti kas čia nuostabaus? Nematau tame nešdinimesi jokio pliuso. Tai vengimas karinės tarnybos esant karui ar karo pavojui. Anksčiau grėsdavo sušaudymu.

Pliusas tas, kad nesigaminam trojos arklio šalies viduje, geriau tegul tarnauja savanoriai, kurie karo atveju ne pabėgtų ar iš vis į priešo pusę pereitų, o tikrai nuoširdžiai kovotų.

[J.U.]

Pliusas tas, kad nesigaminam trojos arklio šalies viduje, geriau tegul tarnauja savanoriai, kurie karo atveju ne pabėgtų ar iš vis į priešo pusę pereitų, o tikrai nuoširdžiai kovotų.

Juokas, tegul mano kuopoje tarp 10 noriai kovojančių būna vienas toks nenorintis. Šaudytų ir eitų atakon kaip didelis. Arba gautų kulką kakton. Karas yra karas.

[laimutis]

Juokas, tegul mano kuopoje tarp 10 noriai kovojančių būna vienas toks nenorintis. Šaudytų ir eitų atakon kaip didelis. Arba gautų kulką kakton. Karas yra karas.

Na per žiauriai čia, sovietai tikrai tokius šaudė kai bėgdavo nuo vokiečių. Jei pilietis nenori tarnauti Tėvynei ir ginti savo šalies manau tokiems čia Lietuvoje ne vieta gyventi ir tokie neturėtų kažko prašyti kad juos kiti apgintų.

[J.U.]

Na per žiauriai čia, sovietai tikrai tokius šaudė kai bėgdavo nuo vokiečių. Jei pilietis nenori tarnauti Tėvynei ir ginti savo šalies manau tokiems čia Lietuvoje ne vieta gyventi ir tokie neturėtų kažko prašyti kad juos kiti apgintų.

Jeigu tu jau pilietis ir tave Lietuva šėrė 18 ar 20 metų , tai būk malonus eit kariuomenėn jei atsirado toks reikalas. Ir visiškai nesvarbu, kad gal tu Putino gerbėjas, priversim šaudyt į putinistus. Kitaip atimama pilietybė ir sėdi lageryje kol karas baigsis o po to keliauji be dokumentų pas Putiną o ne į ES.

[liutass]

dar klausimas kas ka "šėrė"

[Sula]

Na per žiauriai čia, sovietai tikrai tokius šaudė kai bėgdavo nuo vokiečių. Jei pilietis nenori tarnauti Tėvynei ir ginti savo šalies manau tokiems čia Lietuvoje ne vieta gyventi ir tokie neturėtų kažko prašyti kad juos kiti apgintų.

Skaičiau, kad D.Britanijoje atsisakiusiems tarnauti duodavo 10 metų priverstinių darbų. Bet po karo daugumą nuo bausmės atleido. Pakankamai adekvati priemonė. Juolab, kad karo metu darbo rankų labai trūksta.

Norintiems pasislėpti yra bloga žinia ta, kad, pvz., Londonas būtų vienas iš prioritetinių taikinių branduolinio karo atveju. Ir, žinodamas britų kariuomenės degradaciją, nemanau, kad priešraketinės sistemos padės jį efektyviai apginti.

[balietis]

Na, dauguma lietuvių nesuvokia, kad ręsdami "visam gyvenimui" mūrinuką iš tikro jį renčia kažkokiam mongoliškos išvaizdos rusui, jei jam Lietuvos kariuomenė ir gynyba yra tik trikdis gyvenime.

Todėl nekilnojamo turto mokestis turi būti visuotinis ir išleidžiamas tiesiogiai kariuomenės reikmėms. Kuo daugiau ir brangesnio turi NT, tuo daugiau gali prarasti karinės agresijos atveju. Man atrodo sąžininga. Čia būtų kaip saugos tarnybai mokėti.

[liutass]

Todėl nekilnojamo turto mokestis turi būti visuotinis ir išleidžiamas tiesiogiai kariuomenės reikmėms. Kuo daugiau ir brangesnio turi NT, tuo daugiau gali prarasti karinės agresijos atveju. Man atrodo sąžininga.

ir nemaziau 50 proc. turto vertes

[Lettered]

Todėl nekilnojamo turto mokestis turi būti visuotinis ir išleidžiamas tiesiogiai kariuomenės reikmėms. Kuo daugiau ir brangesnio turi NT, tuo daugiau gali prarasti karinės agresijos atveju. Man atrodo sąžininga. Čia būtų kaip saugos tarnybai mokėti.

O kas mokės tą NT mokestį (ir paskolą bankui), jei savininkas bus pakviestas tarnauti?