Izraelio ir kaimyninių šalių santykiai

[Dundorfas]

Hezbollah yra arabų „pabėgėliai“ iš Izraelio/Palestinos, po nesėkmingų karų su žydais susiradę lengvesnį taikinį ir okupavę dalį Libano. Toks ir „pasipriešinimas“ jei tiesiog iš vienų okupantų dalis Libano perėjo kitiems.

Hezbollah su savo panislamistine ideologija (kuri vedė ir į pirmus karus su žydais) arčiau maskolijos su jos panslavistine ideologija.

Hezbollah - Irano tvarinys, jie šiitai kai dauguma palestiniečiu sunitai ir Izraelyje/Palestinoje buvo 7 šiitu kaimai katrie bėgo po 1948 karo į Libana, bet mažai ju kad sudarytų Hezbollah, ten Libane bardakai nuo 1970 (visi pjovė visus) ir daug šiitu btw. O Iranas šiitų ir Vatikanas ir Roma ir tt.

[mantasm]

Hezbollah - Irano tvarinys, jie šiitai kai dauguma palestiniečiu sunitai ir Izraelyje/Palestinoje buvo 7 šiitu kaimai katrie bėgo po 1948 karo į Libana, bet mažai ju kad sudarytų Hezbollah, ten Libane bardakai nuo 1970 (visi pjovė visus) ir daug šiitu btw. O Iranas šiitų ir Vatikanas ir Roma ir tt.

Bet bardakai įsivažiavo kai į Libaną atsibastė palestiniečių pabėgėliai.

Hamas irgi dirba Irano įtakoje. Kas liečia palestiniečius ir iraniečius, kaip bebūtų keista, šiitai ir sunitai gerai sutaria.

[Dundorfas]

Bet bardakai įsivažiavo kai į Libaną atsibastė palestiniečių pabėgėliai.

Hamas irgi dirba Irano įtakoje. Kas liečia palestiniečius ir iraniečius, kaip bebūtų keista, šiitai ir sunitai gerai sutaria.

Hezbollah - nuo 0 Irano projektas ANNO 1982 šiitai, HAMAS tik 200x perėjo pagrinde ant Irano finansavimo ir tai nėra KSIR padalinys kaip Hezbollah, ty turi savo palestinietiška kursą, bent kažkiek, prieš tai Saudai pagrindinis sponsorius buvo, dabar dar ir Kataras bei pagal gandus Izraelis irgi padaboja Hamas.
Hamas neleidžia plisti šiitizmui savo kontroliuojamose teritorijose (ko gero plėtikų sušaudymo būdu).

[Aleksio]

Libano hesbolah vakar paleido 100 raketu i siaures izraeli, siendien varo 40 dronu. Lyg ir neokupuota, gali traukt investicijas, statyt gamyklas, mokyklas bet nuo prigimties nepbegsi...

O tokia grazi salis, istorijos daugiau nei pas arabus, bioivairove, antikos statiniai

O kas dėl to kaltas? - KGB. Tarp kitko - būtent KGB/FSB finansuoja tuos, kurie bando legalizuoti narkotikus ir LGBT.

[Dundorfas]

O kas dėl to kaltas? - KGB. Tarp kitko - būtent KGB/FSB finansuoja tuos, kurie bando legalizuoti narkotikus ir LGBT.

O tai kraštutinius dešiniuosius ir kairiuosius finansuoja lygtais ar čia kažkokia nauja mada?

[MedinisStrazdas]

Nesiginčysiu dėl kilmės, nes tuo labiau nesidomėjau. Tik norėjau atkreipti dėmesį į keistą stebėjimąsi, kad Hamas sąjungininkai padeda kare, nors nėra okupuoti.

Jeigu viena gauja yra sajungininkai kitiems ir padeda šaudyti į policiją, tai vis tiek policija kalta?

Nebūtų pro šalį, jei šiuo metu, dar Rusijai papildomai neužpuolus dar vienos šalies, trečia šalis apšaudytų Rusiją, padėdama Ukrainai. Be abejo, taip dabar nėra, tad šioje situacijoje nėra ką lyginti.

Bet šiame palyginime trečia šalis apšaudė Ukrainą, o ne Rusiją.

O tai kraštutinius dešiniuosius ir kairiuosius finansuoja lygtais ar čia kažkokia nauja mada?

Kodėl nauja mada, KGB visada finansuodavo visus kas kiršina vakariečius nepriklausomai nuo ideologijos.

[Valandininkas]

Jeigu viena gauja yra sajungininkai kitiems ir padeda šaudyti į policiją, tai vis tiek policija kalta?

Linkiu tau ir sau, kad netektų tapti „gaujų banditais“, kovojančiais su „policija“. Panašių dalykų mūsų istorijoje, deja, jau buvo.

[MedinisStrazdas]

Linkiu tau ir sau, kad netektų tapti „gaujų banditais“, kovojančiais su „policija“. Panašių dalykų mūsų istorijoje, deja, jau buvo.

Tikrai? Kada lietuviai okupavę svetimą teritorią kovojo su vietine valdžia? nebent viduramžiais.

[mantasm]

Tikrai? Kada lietuviai okupavę svetimą teritorią kovojo su vietine valdžia? nebent viduramžiais.

Keli forumiečiai man rodos norėtų pateikti pavyzdžių iš 20 amžiaus

[MedinisStrazdas]

Keli forumiečiai man rodos norėtų pateikti pavyzdžių iš 20 amžiaus

Nenustebčiau jeigu Valandininkas sugalvotu kad ir Vilniaus okupacija buvo lenkų laisvės kovotojai prieš blogus Lietuvos okupantus. Jis tokią logiką jau naudoja Izraelyje.

[Sula]

Tikrai? Kada lietuviai okupavę svetimą teritorią kovojo su vietine valdžia? nebent viduramžiais.

Klaipėdos kraštą okupavo 1923 m.

[mantasm]

Nenustebčiau jeigu Valandininkas sugalvotu kad ir Vilniaus okupacija buvo lenkų laisvės kovotojai prieš blogus Lietuvos okupantus. Jis tokią logiką jau naudoja Izraelyje.

Gal net ne tik Vilniaus krašto atžvilgiu. Visgi Pilsudskio planas buvo visa Lietuvos teritorija.

[MedinisStrazdas]

Klaipėdos kraštą okupavo 1923 m.

Klaipėdos krašto okupacija galbūt diskutuotinas variantas, sutinku.

[Valandininkas]

Tikrai? Kada lietuviai okupavę svetimą teritorią kovojo su vietine valdžia? nebent viduramžiais.

Lietuviai, būdami okupuoti, kovojo su svetima valdžia. Bet taip, aš suprantu, kad šioje vietoje tiesiog provokuoji. Tik nesuprantu iš kur staiga ta besąlygiška meilė Izraeliui čia pas kai kuriuos lietuvius atsirado. Sakysit, kad pas mane kažkokia meilė Palestinai, bet nieko panašaus: tiesiog Vakarai Izraeliui daro kažkokias išimtis viso pasaulio šalių kontekste ir bandoma visus mulkinti, kad čia viskas ok, o apmulkinti vakariečiai stebisi, kodėl didžioji pasaulio dalis šitų pasakų apie Izraelį nevirškina.

[digital]

Tik nesuprantu iš kur staiga ta besąlygiška meilė Izraeliui čia pas kai kuriuos lietuvius atsirado. Sakysit, kad pas mane kažkokia meilė Palestinai, bet nieko panašaus: tiesiog Vakarai Izraeliui daro kažkokias išimtis viso pasaulio šalių kontekste ir bandoma visus mulkinti, kad čia viskas ok, o apmulkinti vakariečiai stebisi, kodėl didžioji pasaulio dalis šitų pasakų apie Izraelį nevirškina.

Jokios besąlygiškos meilės bent jau iš mano pusės nėra. Tiesiog matau, kurie yra labiau normalūs (t.y. panašūs +- į mane), o kurie yra, kaip čia pasakius, pasiryžę nužudyti kitus nusižudydami patys.

[Valandininkas]

Džiugu, kad bent jau pasakai, kad palaikai pusę, nes jai labiau simpatizuoji dėl kultūrinio panašumo, o ne, kaip kai kurie, bandai vartytis kažkokiuose casus belli, neva Izraelis viską daro teisingai. Reikia manyti, kad panašios pozicijos laikysies, jei čečėnai sumanytų išsivaduoti iš kadyrovcų putinistų klano ir kurti savo musulmonišką valstybę. Ar civilizuotiems kinams naikinant uigūrų islamišką identitetą, be abejo, nepalaikysi kultūriškai mums svetimo islamo su visokiais šariatais ir kitomis nesąmonėmis?

Aš irgi palaikau Izraelį (be okupuotų teritorijų), nes nesu kažkoks trenktas fanatikas, kad palaikyčiau vienos valstybės sprendimą tokioje susiskaldžiusioje visuomenėje. O kam nusispjaut ant „atsilikusių palestiniečių“, tai, turbūt nebus nusispjaut į išaugusį nepasitikėjimą Vakarais ir iš to išplaukiančiomis pasekmėmis, įskaitant ir terorizmą, kuris, bent palestiniečių atveju, paprastai nebūdavo tiesiogiai nukreiptas į Vakarų šalis, bet tai gali keistis.

[MedinisStrazdas]

Lietuviai, būdami okupuoti, kovojo su svetima valdžia. Bet taip, aš suprantu, kad šioje vietoje tiesiog provokuoji. Tik nesuprantu iš kur staiga ta besąlygiška meilė Izraeliui čia pas kai kuriuos lietuvius atsirado. Sakysit, kad pas mane kažkokia meilė Palestinai, bet nieko panašaus: tiesiog Vakarai Izraeliui daro kažkokias išimtis viso pasaulio šalių kontekste ir bandoma visus mulkinti, kad čia viskas ok, o apmulkinti vakariečiai stebisi, kodėl didžioji pasaulio dalis šitų pasakų apie Izraelį nevirškina.

Tai taip, lietuviai kovojo su okupantaisk kaip ir ukrainiečiai kovoja su okupantais, kaip ir izraelis kovoja su užpuolikais (okupuoti nedaug jie sugeba).

Kai suprasti, staiga atsirado? Paskaityk senesnius temos puslapius, narių pozicijos visada buvo maždau tokios pat.

Išimtys daromos nebent palestinos atžvilgiu. Kai tau yra dovanojama daugybe resursu, tu juos paverti ginklais ir puoli savo kaimynus, be vis tie kažkodėl tave riekia ginti. Palestina savo veiksmais parodo kad jai meilė nėra galima, nebent jeigu nelabai galvoje kas veikia.

Aš irgi palaikau Izraelį (be okupuotų teritorijų), nes nesu kažkoks trenktas fanatikas, kad palaikyčiau vienos valstybės sprendimą tokioje susiskaldžiusioje visuomenėje.

Tai kodėl visą laika gini tuos, kurie nori išžudyti žydus ir tai laiko vieninteliu įmanomu sprendimu?

[Sula]

įskaitant ir terorizmą, kuris, bent palestiniečių atveju, paprastai nebūdavo tiesiogiai nukreiptas į Vakarų šalis, bet tai gali keistis.

Tai nuskambėjo kaip grasinimas.

Jūs vėl mėginate laužtis į atviras duris.

[Valandininkas]

Tai kodėl visą laika gini tuos, kurie nori išžudyti žydus ir tai laiko vieninteliu įmanomu sprendimu?

„Reikia Ukrainai susitart su Rusija. Viską galima išspręsti susėdus prie derybų stalo.“

Tai nuskambėjo kaip grasinimas.

Tai nuskambėjo, kaip naivaus vaiko nuostaba, kad spardomas ir deginamas šunelis gali ir įkąsti.

[mantasm]

„Reikia Ukrainai susitart su Rusija. Viską galima išspręsti susėdus prie derybų stalo.“

Arabai jau 70 metų bando išspręsti kariniu keliu, bet vis nesigauna. Iš pradžių net ir be vakarų paramos Izraeliui nelabai paeidavo. Dabar ir arabai tarpusavyje nebetaip sutaria, tai galimybės išspręsti kariniu būdu mažėja. Nebent Izraeliui paeis iš jų pusės.

Tai nuskambėjo, kaip naivaus vaiko nuostaba, kad spardomas ir deginamas šunelis gali ir įkąsti.

Čia apie Izraelio dabartinį kandžiojimąsi po spalio 7 paspardymo?