Izraelio - arabų santykiai

[Stadionas]

Nuo JAV absoliuciai niekas nepriklauso, nes jai kaip buvo px, taip ir tebėra px. Tik nesimokę istorijos gali vėl lipti ant to pačio grėblio. Naivuoliai.

Mums konfliktas svarbus tiek, kad pasaulyje galiotų rules based order, o ne might makes right. Daugybė Rusijos argumentų remiasi tuo, kad JAV irgi agresijos karus kelia ir nesilaiko tarptautinės teisės.

dėl JAV rusija bent remiasi argumentais kažkokiais. Žmogus yra gyvulys 4/5 žmonijos gyvena kaip gyvuliai (ar net daugiau), ir ši sistema yra max ką mes kaip rūšis šio metų galim išspaust. JAV bet kurio atvejų pasitikių labiau nei musulmonais (visais) ir aplamai juos laikau grėsme, o pasauliui jie net matyt yra didesne grėsme nei Rusija.

[ifl]

dėl JAV rusija bent remiasi argumentais kažkokiais. Žmogus yra gyvulys 4/5 žmonijos gyvena kaip gyvuliai (ar net daugiau), ir ši sistema yra max ką mes kaip rūšis šio metų galim išspaust. JAV bet kurio atvejų pasitikių labiau nei musulmonais (visais) ir aplamai juos laikau grėsme, o pasauliui jie net matyt yra didesne grėsme nei Rusija.

Tai mums ir reikia būti toj 1/5 normalioj (Europietiškoj/Australietiškoj) pusėj ir smerkti bet kokias agresijos apraiškas, o ne ieškoti sugyvulėjusių sąjungininkų/šeimininkų ir duoti peno Rusijai teisinti savo elgesį. Jau CIA black site(s) Lietuvoj užtraukė juodą dėmę pasauliniame kontekste.

[Tomas]

Cry me a river, naciuk

Beveik neabejoju, kad leftistai nori paversti visus Lietuvos vaikus gėjais.

[PoDV]

Lietuvai tiesiog reikia nustoti padlaižiauti galingiausiam, o vadovautis "international rules-based order", tai kaip daro mūsų visos normalios skandinaviškos kaimynės, į kurias mes ale bandome lygiuotis. Dabar žaidžiam ale kažkokius veidmainiškus žaidimus (rules for thee - Rusijai, Serbijai, Iranui, but not for me - JAV, Izraeliui, Saudams).

Lietuva dar kitoje situacijoje. Mums svarbu yra saugoti susitartas sienas su visais Šalčininkais, Didžiasaliais ir t.t. Išsaugoti patrauklumą investuotojų, kad šalis nesilpnėtų per BVP.
Mums reikia galingojo sergėtojo. Tai gali būti ES, Rusija/Kinija? arba JAV. Kol kas patikimiausi partneriai yra ES (su lenkais ir skandinavais) ir JAV. Šiuo metu tai aukščiausio išsivystymo šalys, neblogai/gerai prižiūrėta infrastruktūra ir kitas gėris.

Izraelis dar kita kalba, bet ten unikumas savotiškas, kol kas pats irgi abejoju ar ten two state solution išsilaikytų, reiktų abejose pusėse santūrios valdžios, iš abejų pusių negali būt radikalų, kurie pažeidinėtų tvarką, bet abi pusės tam nėra immune. Palestiniečių pragyvenimo ir išsimokslinimo lygis taip pat turi kilti. Izraelyje taip pat neturi uždominuot visokie radikalai spjaunantys į viską.

[ifl]

Beveik neabejoju, kad leftistai nori paversti visus Lietuvos vaikus gėjais.

Morką tau i subinę kas rytą nori, žinok, profilaktiškai. Jau tuoj tuoj įstatymą priims

[ifl]

Lietuva dar kitoje situacijoje. Mums svarbu yra saugoti susitartas sienas su visais Šalčininkais, Didžiasaliais ir t.t. Išsaugoti patrauklumą investuotojų, kad šalis nesilpnėtų per BVP.
Mums reikia galingojo sergėtojo. Tai gali būti ES, Rusija/Kinija? arba JAV. Kol kas patikimiausi partneriai yra ES (su lenkais ir skandinavais) ir JAV. Šiuo metu tai aukščiausio išsivystymo šalys, neblogai/gerai prižiūrėta infrastruktūra ir kitas gėris.

Šalčininkus ir Didžiasalius galėtų kas nors pasiimti iš tikro.

[Tomas]

Morką tau i subinę kas rytą nori, žinok, profilaktiškai. Jau tuoj tuoj įstatymą priims

Beveik neabejoju, kad visi leftistai drožia ožkas, nes meilė yra meilė.

[digital]

Gal šiame forume būtų galima baninti už leftizmą?

O kam? Norite burbulo? Mokėkit atsikirsti.

[MedinisStrazdas]

Tai mums ir reikia būti toj 1/5 normalioj (Europietiškoj/Australietiškoj) pusėj ir smerkti bet kokias agresijos apraiškas, o ne ieškoti sugyvulėjusių sąjungininkų/šeimininkų ir duoti peno Rusijai teisinti savo elgesį. Jau CIA black site(s) Lietuvoj užtraukė juodą dėmę pasauliniame kontekste.

Sutinku, reikia smerkti palestinos agresijos apraiškas ir taikyti rules base valdymą, ko labai nemėgsta rusai ir arabai. Juokinga truputi kai dėl tariamos black site tiek verkiame, o visiškai ignoruojami daug baisesni ir žiauresni gaziečių veiksmai.

[Valandininkas]

Sutinku, reikia smerkti palestinos agresijos apraiškas ir taikyti rules base valdymą, ko labai nemėgsta rusai ir arabai. Juokinga truputi kai dėl tariamos black site tiek verkiame, o visiškai ignoruojami daug baisesni ir žiauresni gaziečių veiksmai.

Žinant, kad Hamas iš dalies iškėlė pats Izraelis bei skaitant pasisakymus iš Izraelio apie Hamas kaip turtą (lyginant su ne tokiomis islamistinėmis jėgomis), kad dabartinis nacionalinio saugumo ministras simpatizavo vėliau paties Izraelio teroristine pripažintai partijai Kach, kurios vadovas Meir Kahane įvardijo savo strategiją, kad „Izraelis niekada neturėtų pradėti karo dėl teritorijų, bet įvykus karui prieš Izraelį, Biblinės teritorijos turėtų būti aneksuotos“ ir matant, kokia absurdiška ta Hamas ataka, orientuota daugiausia tiesiog į civilių skerdynes visame jėgų pusiausvyros, taikinių ir dabartinės, labai nekompromisiškai nusiteikusios, Izraelio vyriausybės fone, tai, net nesant dideliam sąmokslo teorijų mėgėjui, kažkaip kyla įvairios mintys. Ne, ne kad Izraelio kažkokie pupetmeisteriai valdo visą Hamas, bet kad iš Izraelio pusės tokio tipo atakos strategiškai naudingos dėl Palestinos teritorijų kontrolės ir tos kontrolės legitimumo didinimo. Izraeliui strategiškai naudingiau turėti vis mažėjančius džihadistų valdomos Palestinos likučius negu PLO tipo ar net Fatah tipo organizacijų valdomą Palestiną, kurios geriau atstovauja ją kaip legitimią valstybę. Dėl to žaidžiama korta, kad Palestinos pripažinimas reiškia teroristinės, Hamas valdomos valstybės pripažinimą ir tokios šalys kaip Norvegija, Airija, Ispanija tuo parodo, kad remia terorizmą. Žodžiu, visa Palestinos istorija atrodo kaip klasikinis divide et impera taikymo pavyzdys iš Izraelio pusės.

[mantasm]

Žinant, kad Hamas iš dalies iškėlė pats Izraelis bei skaitant pasisakymus iš Izraelio apie Hamas kaip turtą (lyginant su ne tokiomis islamistinėmis jėgomis), kad dabartinis nacionalinio saugumo ministras simpatizavo vėliau paties Izraelio teroristine pripažintai partijai Kach, kurios vadovas Meir Kahane įvardijo savo strategiją, kad „Izraelis niekada neturėtų pradėti karo dėl teritorijų, bet įvykus karui prieš Izraelį, Biblinės teritorijos turėtų būti aneksuotos“ ir matant, kokia absurdiška ta Hamas ataka, orientuota daugiausia tiesiog į civilių skerdynes visame jėgų pusiausvyros, taikinių ir dabartinės, labai nekompromisiškai nusiteikusios, Izraelio vyriausybės fone, tai, net nesant dideliam sąmokslo teorijų mėgėjui, kažkaip kyla įvairios mintys. Ne, ne kad Izraelio kažkokie pupetmeisteriai valdo visą Hamas, bet kad iš Izraelio pusės tokio tipo atakos strategiškai naudingos dėl Palestinos teritorijų kontrolės ir tos kontrolės legitimumo didinimo. Izraeliui strategiškai naudingiau turėti vis mažėjančius džihadistų valdomos Palestinos likučius negu PLO tipo ar net Fatah tipo organizacijų valdomą Palestiną, kurios geriau atstovauja ją kaip legitimią valstybę. Dėl to žaidžiama korta, kad Palestinos pripažinimas reiškia teroristinės, Hamas valdomos valstybės pripažinimą ir tokios šalys kaip Norvegija, Airija, Ispanija tuo parodo, kad remia terorizmą. Žodžiu, visa Palestinos istorija atrodo kaip klasikinis divide et impera taikymo pavyzdys iš Izraelio pusės.

+/- kaip sakyt, kad 9/11 buvo pačių amerikosų darbas. Nes kažkada davė Afganistane Binladenui miegmaišių ir ginklų.

[DeSadas]

Žinant, kad Hamas iš dalies iškėlė pats Izraelis bei skaitant pasisakymus iš Izraelio apie Hamas kaip turtą (lyginant su ne tokiomis islamistinėmis jėgomis), kad dabartinis nacionalinio saugumo ministras simpatizavo vėliau paties Izraelio teroristine pripažintai partijai Kach, kurios vadovas Meir Kahane įvardijo savo strategiją, kad „Izraelis niekada neturėtų pradėti karo dėl teritorijų, bet įvykus karui prieš Izraelį, Biblinės teritorijos turėtų būti aneksuotos“ ir matant, kokia absurdiška ta Hamas ataka, orientuota daugiausia tiesiog į civilių skerdynes visame jėgų pusiausvyros, taikinių ir dabartinės, labai nekompromisiškai nusiteikusios, Izraelio vyriausybės fone, tai, net nesant dideliam sąmokslo teorijų mėgėjui, kažkaip kyla įvairios mintys. Ne, ne kad Izraelio kažkokie pupetmeisteriai valdo visą Hamas, bet kad iš Izraelio pusės tokio tipo atakos strategiškai naudingos dėl Palestinos teritorijų kontrolės ir tos kontrolės legitimumo didinimo. Izraeliui strategiškai naudingiau turėti vis mažėjančius džihadistų valdomos Palestinos likučius negu PLO tipo ar net Fatah tipo organizacijų valdomą Palestiną, kurios geriau atstovauja ją kaip legitimią valstybę. Dėl to žaidžiama korta, kad Palestinos pripažinimas reiškia teroristinės, Hamas valdomos valstybės pripažinimą ir tokios šalys kaip Norvegija, Airija, Ispanija tuo parodo, kad remia terorizmą. Žodžiu, visa Palestinos istorija atrodo kaip klasikinis divide et impera taikymo pavyzdys iš Izraelio pusės.

savi i savus saude... letfistiniu komunistuojanciu zertvu kgbiniai metodai nesikeicia

[MedinisStrazdas]

Žinant, kad Hamas iš dalies iškėlė pats Izraelis bei skaitant pasisakymus iš Izraelio apie Hamas kaip turtą (lyginant su ne tokiomis islamistinėmis jėgomis),
<...>
matant, kokia absurdiška ta Hamas ataka, orientuota daugiausia tiesiog į civilių skerdynes visame jėgų pusiausvyros
<...>
Izraeliui strategiškai naudingiau turėti vis mažėjančius džihadistų valdomos Palestinos likučius negu PLO tipo ar net Fatah tipo organizacijų valdomą Palestiną, kurios geriau atstovauja ją kaip legitimią valstybę. Dėl to žaidžiama korta, kad Palestinos pripažinimas reiškia teroristinės, Hamas valdomos valstybės pripažinimą ir tokios šalys kaip Norvegija, Airija, Ispanija tuo parodo, kad remia terorizmą.

Truputi kontekstą suprasti reikia skaitant tokius pasisakymus....

Tai jeigu tavo tikslas yra "visi žydai turi būti mirę" tai ir taikaisi į civilius taikinius. Iš vis kas čia per išprotėjimas su tais neliečiamais "civiliais". Per antrą pasaulinį vokietijos pramonę sustabdėme būtent sprogdindami civilių namus, o ne karinius objektus. Yapč žinant kad Gazoje 84% "civilių" palaiko ir padeda Hamas.

Tai Izraelis gi norėjo Fatah tipo palestinos ir vakarų krante ne taip blogai ir gavosi bet Gazoje buvo perdidelė Irano ir Egipto įtaka. Palestina ir yra teroristinė valstybė dirbtinai sukurta užkonservuoti konfliktą vietoj to, kad jis būtų išsprendžiamas. Taip, šiuo atveju tokios šalys kai Norvegija, Airija ir Ispanija tiesiogiai remia terorizmą.

[Lettered]

savi i savus saude... letfistiniu komunistuojanciu zertvu kgbiniai metodai nesikeicia

Dar paaiškinkit, kad sionistai persekiojami tarptautinio baudžiamojo teismo civilių Gazoje nežudo ir nelegalių gyvenviečių Vakarų Krante nekuria ir nori taikos. Atsibuskit pagaliau, Izraelis tuoj apart JAV nebeturės nei vieno sąjungininko su savo politika, niekas nebetiki Izraelio skiedalais, kaip čia visi palestiniečiai teroristai, kuriuos reikia sunaikinti ir kaip koks girtas marozas gasdina tuos, kurie nepriklausomybę pripažįsta.

[Lettered]

Taip, šiuo atveju tokios šalys kai Norvegija, Airija ir Ispanija tiesiogiai remia terorizmą.

Terorizmą Europoje remia tik Orbanas.

Vengrija pareiškė, kad nepaisytų TBT sprendimo ir nesulaikytų Izraelio premjero

[Deus]

Galėtume atšaukt Izraelio pripažinimą, taip padaryti visus (Palestina ir Izraeli) lygiai nepatenkintus

[MedinisStrazdas]

Dar paaiškinkit, kad sionistai persekiojami tarptautinio baudžiamojo teismo civilių Gazoje nežudo ir nelegalių gyvenviečių Vakarų Krante nekuria ir nori taikos. Atsibuskit pagaliau, Izraelis tuoj apart JAV nebeturės nei vieno sąjungininko su savo politika, niekas nebetiki Izraelio skiedalais, kaip čia visi palestiniečiai teroristai, kuriuos reikia sunaikinti ir kaip koks girtas marozas gasdina tuos, kurie nepriklausomybę pripažįsta.

Nelegalių gyvenviečių nestatė. Gaila kad šiame forume kur žmonės aukščiau vidutinio intelekto vis tiek yra šita propaganda skleidžiama. Tikrai reikia atsibusti, Rusijos propaganda labai efektyvi deja

[Sula]

Dar paaiškinkit, kad sionistai persekiojami tarptautinio baudžiamojo teismo civilių Gazoje nežudo ir nelegalių gyvenviečių Vakarų Krante nekuria ir nori taikos. Atsibuskit pagaliau, Izraelis tuoj apart JAV nebeturės nei vieno sąjungininko su savo politika, niekas nebetiki Izraelio skiedalais, kaip čia visi palestiniečiai teroristai, kuriuos reikia sunaikinti ir kaip koks girtas marozas gasdina tuos, kurie nepriklausomybę pripažįsta.

Įdomu, kad panaši propaganda skleidžiama jau virš 60-ies metų. Ypatingai šiame reikale pasižymėjus ex-SSRS ir satelitams. Tik buvę komunistai persidažė į religinius fundamentalistus. Neįtikėtina transformacija.

[Kecal]

Nelegalių gyvenviečių nestatė. Gaila kad šiame forume kur žmonės aukščiau vidutinio intelekto vis tiek yra šita propaganda skleidžiama. Tikrai reikia atsibusti, Rusijos propaganda labai efektyvi deja

O argumentai kur?

Izraelis a) užėmė teritoriją, kuri jam nepriklauso, b) ėmėsi kryptingai keisti okupuotos teritorijos gyventojų sudėtį. Viskas labai paprasta, ir ne veltui egzistuoja platus tarptautinės teisės ekspertų sutarimas, kad Izraelis pažeidžia tarptautinę teisę.

Nesusipažinusiems, pridedu esminę Ženevos konvencijos nuostatą, kuri, beje, buvo (tebėra?) aktuali ir Lietuvos istorijoje:

The Occupying Power shall not deport or transfer parts of its own civilian population into the territory it occupies.

[MedinisStrazdas]

O argumentai kur?

Izraelis a) užėmė teritoriją, kuri jam nepriklauso, b) ėmėsi kryptingai keisti okupuotos teritorijos gyventojų sudėtį. Viskas labai paprasta, ir ne veltui egzistuoja platus tarptautinės teisės ekspertų sutarimas, kad Izraelis pažeidžia tarptautinę teisę.

Nesusipažinusiems, pridedu esminę Ženevos konvencijos nuostatą, kuri, beje, buvo (tebėra?) aktuali ir Lietuvos istorijoje:

a) neužėmė teritorijos, kuri jam nepriklauso (išskyrus karo metu, kurią gražino).

b) Nesiėmė kryptingai keisti gyventojų sudėties