Izraelio ir kaimyninių šalių santykiai

[R.D.]

JT vadovas: humanitarinės sąlygos Izraelio ir „Hamas“ karo metu virsta katastrofa
https://www.15min.lt/naujiena/aktual...ofa-57-2157010

Jungtinių Tautų generalinis sekretorius Antonio Gutteresas (Antoniju Guterišas) trečiadienį įspėjo, kad dėl blogėjančių sąlygų Gazos Ruože, kurį šiuo metu nepaliaujamai bombarduoja Izraelis, gali „netrukus visiškai nebelikti viešosios tvarkos“.
A. Guterresas laišką parašė remdamasis JT įstatų 99 straipsniu, kuriame teigiama, kad „Generalinis sekretorius gali atkreipti Saugumo Tarybos dėmesį į bet kokį klausimą, kuris, jo nuomone, gali kelti grėsmę tarptautinės taikos ir saugumo palaikymui“. Tai pirmas kartas, kai JT vadovas remiasi šiuo straipsniu nuo 2017-ųjų, kai pradėjo eiti pareigas. Šiuo metu Saugumo Tarybai rotacijos tvarka pirmininkauja Ekvadoras.

šitam leftistiniam kirminui gaila islamistų, o kai xujlo tiesiog surengė masines skerdines Ukrainoje ir prie Mariupolio yra jau net sunkiai suskaičiuojamas skaičius masinių kapaviečių, kas dieną, KAS DIENĄ žudomi civiliai, jis ne mur-mur.

[Kecal]

Vaikai Gazoje, kaip suprantu, irgi islamistai. Tik gimsta, ir jau islamistai. Tai kaip ir ne žmonės. Įdomiai pasaulis veikia, pasirodo.

[MedinisStrazdas]

Vaikai Gazoje, kaip suprantu, irgi islamistai. Tik gimsta, ir jau islamistai. Tai kaip ir ne žmonės. Įdomiai pasaulis veikia, pasirodo.

Gimsta tai ne, bet indoktrinuojami nuo mažens. Pilna video kur 10 metų ir mažiau su kalašnikovais rankose aiškina kaip "reikia išžudyti visus žydus".

[Sula]

Vaikai Gazoje, kaip suprantu, irgi islamistai. Tik gimsta, ir jau islamistai. Tai kaip ir ne žmonės. Įdomiai pasaulis veikia, pasirodo.

Ką tik gimę gal ir ne, bet šiek tiek vėliau, kai jau gali pakelti kalašą, įbruktą mielaširdingų tėvelių.

[Lettered]

Vaikai Gazoje, kaip suprantu, irgi islamistai. Tik gimsta, ir jau islamistai. Tai kaip ir ne žmonės. Įdomiai pasaulis veikia, pasirodo.

Jei tėvai islamistai tai beabejo didele tikimybe, kad ir vaikai bus tokie pat.

[Gator]

Vaikai Gazoje, kaip suprantu, irgi islamistai. Tik gimsta, ir jau islamistai. Tai kaip ir ne žmonės. Įdomiai pasaulis veikia, pasirodo.

Ne į temą tai.
Į temą vaikai tiek, ten ,tiek ten žuvo. O pasisakymas buvo tik vienu atveju, bet ne kitu.

[Kecal]

Jei tėvai islamistai tai beabejo didele tikimybe, kad ir vaikai bus tokie pat.

Man atrodo, kad daugumai čia dar reikėtų susipažinti, ką reiškia islamizmas. Nes tai nėra „duodu vaikui kalašnikovą, tegul eina žudyti kitatikių“. Labai plati skalė, kuri, neabejoju, neapima visų Gazos gyventojų.

[mantasm]

Man atrodo, kad daugumai čia dar reikėtų susipažinti, ką reiškia islamizmas. Nes tai nėra „duodu vaikui kalašnikovą, tegul eina žudyti kitatikių“. Labai plati skalė, kuri, neabejoju, neapima visų Gazos gyventojų.

Žudyt nebūtina, užtenka įvest šariatą ir visus nemusulmonus paverst antrarūšiais gyventojais.

Faktas, kad ne visi Gazos gyventojai yra islamistai. Ar ne ketvirtis pasisako prieš Hamas ir jų norą sunaikinti Izraelį?

[Lettered]

Man atrodo, kad daugumai čia dar reikėtų susipažinti, ką reiškia islamizmas. Nes tai nėra „duodu vaikui kalašnikovą, tegul eina žudyti kitatikių“. Labai plati skalė, kuri, neabejoju, neapima visų Gazos gyventojų.

Puikiai žinom, kas yra islamizmas ir tą matome dabar net vakarų miestų gatvėse, jau nekalbant apie Gazos ruožą, jie iš principo atmeta bet kokį žydų valstybės variantą ir nekenčia visų žydų, todėl nei vienas ir negyvena tame Gazos ruože.

[Sula]

Puikiai žinom, kas yra islamizmas ir tą matome dabar net vakarų miestų gatvėse, jau nekalbant apie Gazos ruožą, jie iš principo atmeta bet kokį žydų valstybės variantą ir nekenčia visų žydų, todėl nei vienas ir negyvena tame Gazos ruože.

Ir, be to matom, kur to islamizmo beveik nėra (nors daigai kalasi), nors ir dauguma gyventojų musulmonai.

[MedinisStrazdas]

Man atrodo, kad daugumai čia dar reikėtų susipažinti, ką reiškia islamizmas. Nes tai nėra „duodu vaikui kalašnikovą, tegul eina žudyti kitatikių“. Labai plati skalė, kuri, neabejoju, neapima visų Gazos gyventojų.

Ne, islamizmas yra duok visiems kalašnikovą, einam žudyti kitatikių. Pagal islamą kitatikį reikia pirma pabandyti paversti islamistu, jeigu to nepavyksta jis nėra žmogus ir reikia nužudyti. Na žinoma kai yra krikščionių neislaikančių dievo įsakymų taip ir islamistų nelabai tikinčių yra.

[Kecal]

Ne, islamizmas yra duok visiems kalašnikovą, einam žudyti kitatikių. Pagal islamą kitatikį reikia pirma pabandyti paversti islamistu, jeigu to nepavyksta jis nėra žmogus ir reikia nužudyti. Na žinoma kai yra krikščionių neislaikančių dievo įsakymų taip ir islamistų nelabai tikinčių yra.

Eilinį kartą viešas neišmanymo demonstravimas... Jei musulmonas=islamistas, tai čia diskusija ir baigiasi.

[mantasm]

Eilinį kartą viešas neišmanymo demonstravimas... Jei musulmonas=islamistas, tai čia diskusija ir baigiasi.

Tai gi sako, kad ne visi. Didelė dalis musulmonų į savo religios pagrindus žiūri pro pirštus. Kaip ir krikščionys ir praktiškai bet kokia kita religija.

[Kecal]

Tai gi sako, kad ne visi. Didelė dalis musulmonų į savo religios pagrindus žiūri pro pirštus. Kaip ir krikščionys ir praktiškai bet kokia kita religija.

Tai tame ir yra esmė, kad islamistus painioja su musulmonais. Islamistai pagal apibrėžimą negali būti netikintys. (Na, nebent yra visiški hipokritai, ir viešai elgiasi absoliučiai priešingai nei privačiai, bet ar jie tuomet islamistai, atviras klausimas). Musulmonai, aišku, kad gali netikėti, daug platesnis apibrėžimas.

Islamizmas šiaip pirmiausia yra radikalus islamo tradicijos atsisakymas, kurį vargiai galima aptikti anksčiau nei XVIII amžiuje (ir tai dar klausimas dėl pirmųjų vahabitų priskyrimo islamistams). Ankstesnis santykinai pasyvus santykis su religija keičiamas aktyviu, ypatingai akcentuojant teisinį/politinį dėmenį, kuris, nors islame visada buvo svarbus, kaip ir judaizme, nebūtinai dominavo. Vietoje to, kad religinius reikalus paliktų islamo žinovams, „pasauliečiai“ pradeda diktuoti sąlygas ir interpretacijas, iš to kraudamiesi politinį kapitalą. Politinė ideologija į šoną nustumia religiją.

Ir dar, aišku, islamizmas anaiptol nėra lygu džihadizmui, kas irgi dažnai painiojama. Čia kaip sakyti, kad socialdemokratija yra tapatu bolševizmui. Gali būti skirtinga politinės ideologijos raiška – ir smurtinė, ką dažniausiai matome žiniose, ir nesmurtinė/misionieriška/griežtai politinė, ko Vakaruose beveik visai nepastebime, bet tai nereiškia, kad to nėra.

[Sula]

Eilinį kartą viešas neišmanymo demonstravimas... Jei musulmonas=islamistas, tai čia diskusija ir baigiasi.

Net Lietuvoje yra musulmonų! Mano kaimynai, beje. Niekam net nešauna į galvą vadinti jų islamistais. Aišku, jei tas maras (ekstremistinis įvairių pakraipų islamizmas) neplis po pasaulį.

[mantasm]

Tai tame ir yra esmė, kad islamistus painioja su musulmonais. Islamistai pagal apibrėžimą negali būti netikintys. (Na, nebent yra visiški hipokritai, ir viešai elgiasi absoliučiai priešingai nei privačiai, bet ar jie tuomet islamistai, atviras klausimas). Musulmonai, aišku, kad gali netikėti, daug platesnis apibrėžimas.

Islamizmas šiaip pirmiausia yra radikalus islamo tradicijos atsisakymas, kurį vargiai galima aptikti anksčiau nei XVIII amžiuje (ir tai dar klausimas dėl pirmųjų vahabitų priskyrimo islamistams). Ankstesnis santykinai pasyvus santykis su religija keičiamas aktyviu, ypatingai akcentuojant teisinį/politinį dėmenį, kuris, nors islame visada buvo svarbus, kaip ir judaizme, nebūtinai dominavo. Vietoje to, kad religinius reikalus paliktų islamo žinovams, „pasauliečiai“ pradeda diktuoti sąlygas ir interpretacijas, iš to kraudamiesi politinį kapitalą. Politinė ideologija į šoną nustumia religiją.

Kalifatas ir vėliau Osmanų imperija buvo, švelniai tariant, ganėtinai islamistiškos valstybės. Ir Afganistane dabartinis fundamentalus islamas atsirado ne iš niekur

Ir dar, aišku, islamizmas anaiptol nėra lygu džihadizmui, kas irgi dažnai painiojama. Čia kaip sakyti, kad socialdemokratija yra tapatu bolševizmui. Gali būti skirtinga politinės ideologijos raiška – ir smurtinė, ką dažniausiai matome žiniose, ir nesmurtinė/misionieriška/griežtai politinė, ko Vakaruose beveik visai nepastebime, bet tai nereiškia, kad to nėra.

Bolševizmas nėra sukarinta socialdemokratija. Teoriniame lygmenyje tai labai skirtingos ideologijos su skirtingais tikslais.

Bet džihadizmas yra sukarintas islamizmas. Nelabai įsivaizduoju džihadistą kuris nėra islamistu. Kita vertus, tylioji islamistų masė nesiimanti kovos veiksmų yra labai svarbus palaikymo šaltinis džihadistams.

Vakaruose labai daug nesmurtinio islamizmo. Hamasnikų paradai didele dalimi ir yra nesmurtinis politinis islamizmas.

[Sula]

Kalifatas ir vėliau Osmanų imperija buvo, švelniai tariant, ganėtinai islamistiškos valstybės. Ir Afganistane dabartinis fundamentalus islamas atsirado ne iš niekur

Viduramžiais musulmoniškos valstybės buvo kone laisvesnės ir kartais ne tokios kraugeriškos nei pati krikščioniškoji Europa.

[mantasm]

Viduramžiais musulmoniškos valstybės buvo kone laisvesnės ir kartais ne tokios kraugeriškos nei pati krikščioniškoji Europa.

Gali būti. Tų laikų krikščionybė ne rožėm klota buvo. Nekeičia fakto, kad musulmoniškos imperijos pagrinde rėmėsi fundamentalia islamo versija. Ypač kaip elgtis su kitatikiais pavaldiniais.

[R.D.]

Viduramžiais musulmoniškos valstybės buvo kone laisvesnės ir kartais ne tokios kraugeriškos nei pati krikščioniškoji Europa.

Vos arbatos puodelį neišpyliau perskaitęs. Jie buvo tiesiog pukuoti ir tokie draugiški, kad frankams pietinėje Galijoje teko stabdyti musulmonus (Karoliui Marteliui) prie Puatjė mūšyje 732 m. prieš Abd ar Rachmano ibn Abd Alahą, kuris sustabdė musulmonų veržimasi į Europą. Arba ispanams teko nuo VIII a. iki XV a. užsiimti rekonkista prieš musulmonus, atkariaujant visą pusiasalį.
Arba mūšyje prie Vienos 1683 m. Karos Mustafos kariuomenė sustabyta ATR kariuomenės, vedamos Jono Sobieskio su austrų pagalba prieš "kone laisvesnius" musulmonus, kurie jau stovėjo jau vidurio Europoje. Gal mažiau žolę rūkykite. Islamas per se yra ekspansyvus ir jokio draugiškumo ten nėra prie kitatikius. Jeigu taip būtų, dabartinės musulmoniškos šalys būtų šviesos žiburiais, atsinešusios savo istorinę patirti, bet kažkaip kultūros, civilizacijos, humanizmo lopšys yra ne islamiškos šalys.

[Kecal]

Vos arbatos puodelį neišpyliau perskaitęs. Jie buvo tiesiog pukuoti ir tokie draugiški, kad frankams pietinėje Galijoje teko stabdyti musulmonus (Karoliui Marteliui) prie Puatjė mūšyje 732 m. prieš Abd ar Rachmano ibn Abd Alahą, kuris sustabdė musulmonų veržimasi į Europą. Arba ispanams teko nuo VIII a. iki XV a. užsiimti rekonkista prieš musulmonus, atkariaujant visą pusiasalį.
Arba mūšyje prie Vienos 1683 m. Karos Mustafos kariuomenė sustabyta ATR kariuomenės, vedamos Jono Sobieskio su austrų pagalba prieš "kone laisvesnius" musulmonus, kurie jau stovėjo jau vidurio Europoje. Gal mažiau žolę rūkykite. Islamas per se yra ekspansyvus ir jokio draugiškumo ten nėra prie kitatikius. Jeigu taip būtų, dabartinės musulmoniškos šalys būtų šviesos žiburiais, atsinešusios savo istorinę patirti, bet kažkaip kultūros, civilizacijos, humanizmo lopšys yra ne islamiškos šalys.

Sulos komentaras absoliučiai istoriškai pagrįstas, kalbant konkrečiai apie viduramžių musulmonų visuomenių sanklodą. Musulmoniškoje Ispanijoje krikščionys išliko, o krikščioniškoje Ispanijoje musulmonai (ir žydai) buvo labai greitai išnaikinti. Saladinas užėmęs Jeruzalę elgėsi palyginus humaniškai, kryžiuočiai skerdė visus iš eilės, musulmonus, žydus, krikščionis, jokio skirtumo. Ir t.t., ir pan.

Ir taip, islamas ekspansyvus – kaip ir krikščionybė. Musulmonai veržėsi į Europą, europiečiai veržėsi į Vidurio Rytus. Šiuo metu krikščionių misionieriai, ypač protestantai įvairių pakraipų, dar ir kaip aktyviai skverbiasi visur, kur tik gali. Ir konkuruoja su musulmonais.

Visa įtampa ir atsiranda iš to, kad islamas tapo rimčiausia atsvara krikščionybei, o dabar dar ir pretenduoja tapti atsvara sekuliaram humanizmui (nieko iš to neišeis, bet čia atskira tema).