Izraelio - arabų santykiai

[Dundorfas]

Suabejočiau ar tikrai šie įvykiai yra pliusas ar bent kokia nauda Bibi. Akivaizdžiai juntama, kad izraeliečių visuomenė stipriai nepatenkinta šiandienos įvykiais, net ir Netanyahu šalininkai griežia kažkiek dantį. Labiausiai nepatenkinti, kad sugriautas labai efektyvios Izraelio saugumo sistemos įvaizdis, kuris, kaip nemažai ten kas sako, buvo pats geriausias Izraelio ginklas jau 50 metų. Tai ir siena, kurią ne viena vyriausybė afišavo kaip super techninį įrenginį, kuris turėtų automatiškai signalizuoti apie kiekvieną artėjantį prie sienos ir automatiškai paskelbti pavojų armijos daliniuose (ir kišo kalnų kalnus pinigų), tai ir žvalgyba, kuri atseit viską žino ir iš anksto viską praneš, tai ir armijos daliniai, esantys 5 minučių parengties režime ir t.t. Jau šiandien ten nemažai tekstų, kad praradom įvaizdį ir klausimas ar jau ji kada beatstaysim, o tai reiškia, kad ir kiti vis labiau įsidrasins. Kažkoks jausmas, kad vyrauja nusiteikimas: dabar karas, reikia laimėti, bet toliau reikės išspirti tuos, kurie leido šiems įvykiams atsitikti

Na kai audra jūroje, nieks kapitono nelies

[Palergonijus]

Putinas tikrai nudžiugo ryte gavęs tokią gimtadienio dovaną.

[suoliuojantis]

Šios dienos įvykiai privertė pasidomėti tuo regionu vėl ir kelias pastarąsias dienas beje ten buvo ypač neramu. Spalio 4 dieną Izraelis panaudojo bunker buster bombas, kad sugriautų kelią iš Irano per Iraką vedantį į Siriją ir kuriuo upeliu teka ginklai visokioms Hezboloms. Pakeliui nušlavė 2 iraniečių radarus. Tą pačią dieną JAV naikintuvas numušė Turkijos (sic) droną, kuris grasino amerikiečiams. Spalio 5 dieną kažkas savadarbiais dronais atakavo Asado karo akademiją tuo metu kai ten buvo įteikiami baigimo diplomai ir suteikiami leitenanto vardai. Ir ne bet kaip atakavo: apie 100 žuvusių ir 250 sužeistų. Tarp žuvusių ne mažiau 3 Asado generolų ir apie 15 kitų aukšto rango karininkų. Po to dvi dienas Asadas su rusais ypatingai aršiai bombardavo pasienio su Turkija regionus, kuriuos atseit Erdoganas saugo. Šiandien atrodo dronai atakavo pagrindinės rusų bazės Sirijoje rajoną.

[Lettered]

sutinku .. kur tu padesi milijona zmoniu .. isvarysi i sinaju klajot? nors gal praverstu .

O kodėl kažką reikia valyti? Izraelyje ir dabar gyvena virš 2 mln. arabų, iš tos pačio Gazos Ruožo važinėja į Izraelį į darbą belenkiek, tai niekas iš esmės nepasikeis, jei dar kažkiek prisidės arabų po Izraelio administracija. Tik dabar aišku bus purvinas ir kruvinas reikalas išvalyti Gazą nuo hamasų ir išvaduoti įkaitus.

[suoliuojantis]

Kaip kas mato pasaulį. va tokia skėtinė organizacija - United States Council of Muslim Organizations - šviežiai išplatino pareiškimą, kuriame dydžiai pergyvena, kad izraeliečiai užmušinėja šiandien vargšus palestiniečius be jokios priežasties ...

USCMO Stands in Solidarity with the Palestinian People, Calls for Immediate End to Atrocities in Occupied Territories

The United States Council of Muslim Organizations (USCMO) reaffirms its unwavering support for the Palestinian people and their right to freedom from the Israeli occupation. The recent unprovoked and ongoing attacks by Israel on Palestinian towns, cities, and refugee camps have resulted in tragic loss of Palestinian lives. We condemn Israel’s targeted and indiscriminate killing of civilians, including innocent children, women, and the elderly, and we denounce the inhumane siege imposed on the nearly 2 million inhabitants of Gaza, a clear violation of international law and an implied declaration of open war on the Palestinians which oblige them to be in constant self-defense.
....

We call upon the United States government, which provides military, economic, financial, political, diplomatic, and limitless support to Israel, to exert pressure on the occupation regime to immediately cease these atrocities.

[Lettered]

Statistika ne palestiniečių pusėje, bet aišku puolantys jos nematė, dabar turbūt irgi bus panašus santykis.

[liutass]

Libanas pradejo leisti raketas i Izraeli

Embedded Tweet

[Taj Mahal]

Jeigu kažkas gerai orientuojasi Izraelio atsiradimo temoje, gal galėtumėt mane apšviesti?
Kiek tiesos teiginyje kad Izraelis nuo pat pirmųjų gyvavimo dienų išskerdė palestiniečius ir paskui sistematiškai konfiskuodavo palestiniečių turtą ir gyvenamąsias vietas?

Iš Wiki:

The Nakba (Arabic: النكبة, romanized: an-Nakbah, lit. 'the "disaster", "catastrophe", or "cataclysm"'), also known as the Palestinian Catastrophe, was the destruction of Palestinian society and homeland in 1948, and the permanent displacement of a majority of the Palestinian Arabs

In 1948 more than 700,000 Palestinian Arabs – about half of prewar Palestine's Arab population – fled from their homes or were expelled by Zionist militias. [...] between 400 and 600 Palestinian villages were destroyed, village wells were poisoned in a biological warfare programme and properties were looted to prevent Palestinian refugees from returning, and other sites subject to Hebraization of Palestinian place names. [...] The precise number of refugees, many of whom settled in refugee camps in neighboring states, is a matter of dispute but around 80 percent of the Arab inhabitants of what became Israel (half of the Arab total of Mandatory Palestine) left or were expelled from their homes

List of towns and villages depopulated during the 1947–1949 Palestine war

Miestelis	Date of depopulation	Means
Jaffa	26 April 1948	Massacre
Haifa	21 April 1948	Massacre
Jerusalem	28 April 1948	Massacre
ir 400+ kitų	...	...

Geographic names throughout the country were erased and replaced with Hebrew names, sometimes derivatives of the historical Palestinian nomenclature, and sometimes new inventions. Numerous non-Jewish historical sites were destroyed, not just during the wars, but in a subsequent process over a number of decades. For example, over 80% of Palestinian village mosques have been destroyed, and artefacts have been removed from museums and archives.

The creation of Palestinian statelessness is a central component of the Nakba and continues to be a feature of Palestinian national life to the present day. All Arab Palestinians became immediately stateless as a result of the Nakba, although some took on other nationalities. [...] The first Israeli Nationality Law, passed on 14 July 1952, denationalized Palestinians, rendering the former Palestinian citizenship "devoid of substance".

[Galys]

Jeigu kažkas gerai orientuojasi Izraelio atsiradimo temoje, gal galėtumėt mane apšviesti?
Kiek tiesos teiginyje kad Izraelis nuo pat pirmųjų gyvavymo dienų išskerdė palestiniečius ir paskui sistematiškai konfiskuodavo palestiniečių turtą ir gyvenamąsias vietas?

Iš Wiki:

Tai pirmaiusia gal reikėtų susitarti ir pasiimti atskaitos tašką(laikotarpį), nuo kurio reikėtų pradėti žiūrėti kur ir kieno ten buvo teritorijos.

[Taj Mahal]

Tai pirmaiusia gal reikėtų susitarti ir pasiimti atskaitos tašką(laikotarpį), nuo kurio reikėtų pradėti žiūrėti kur ir kieno ten buvo teritorijos.

Ar paėmus kitą atskaitos tašką pasidarytų viskas ok, kad aplink Izraelio atsiradimą (≈1948 metais) vyko masinės palestiniečių žudynės, šulinių užnuodijimas ir 80% palestiniečių išmetimas iš savo namų?

[liutass]

neblogas pranasas buvo

Embedded Tweet

[Sula]

Jeigu kažkas gerai orientuojasi Izraelio atsiradimo temoje, gal galėtumėt mane apšviesti?
Kiek tiesos teiginyje kad Izraelis nuo pat pirmųjų gyvavimo dienų išskerdė palestiniečius ir paskui sistematiškai konfiskuodavo palestiniečių turtą ir gyvenamąsias vietas?

Kiek suprantu, kruopščiai domitės šia tema, bet apsimetate?

[Galys]

Ar paėmus kitą atskaitos tašką pasidarytų viskas ok, kad aplink Izraelio atsiradimą (≈1948 metais) vyko masinės palestiniečių žudynės, šulinių užnuodijimas ir 80% palestiniečių išmetimas iš savo namų?

Tai klausimas, kur buvo Izraeilis(žydai)jei jam reikėjo atsirasti?

Toks bandymas keliais paveiksliukais supaprastinti istoriją ir rasti kaltą pusę kelių tūkstančių metų santykių dramoje primena norą paaiškinti televizijos veikimą tuo, kad tereikia įjungti televizorių.

[OpenStreetMap]

Jei palestiniečius „skerstų”, jų skaičius mažėtų. Bet yra priešingai. To pakanka išvadoms pasidaryti.

[Gator]

Jei palestiniečius „skerstų”, jų skaičius mažėtų. Bet yra priešingai. To pakanka išvadoms pasidaryti.

Gali ir abu kartu būti, nes pas arabus labai didelis gimstamumas.

[suoliuojantis]

Paskelbtas sąrašas 30 žuvusių policininkų. Iš karto krito į akį, kad trečiu numeriu sąraše yra Operacijų vykdymo tarnybos kuopos vadas Martin Kuzmickas

[Lettered]

neblogas pranasas buvo

Embedded Tweet

Ne pranašas, tiesiog kremliaus planus išpliurpia. Panašiai kaip ir 2014 metų pradžioje "išpranašavo" Ukrainos įvykius.

[Taj Mahal]

Kiek suprantu, kruopščiai domitės šia tema, bet apsimetate?

Ryte paskubomis, per 15-20 min peržvelgiau Wikipedia ir keletą per google surastų straipsnių.
Nepavadinčiau to "kruopščiu domėjimusi".

Jei palestiniečius „skerstų”, jų skaičius mažėtų. Bet yra priešingai. To pakanka išvadoms pasidaryti.

Nelabai suprantu kaip 1948 metų įvykiai susiję su šiandieniniu augimu ar mažėjimu.

Tai klausimas, kur buvo Izraeilis(žydai)jei jam reikėjo atsirasti?

"The numbers of Jews in Palestine began to increase during the late Ottoman period: increasing from 24,000 in 1882 to 50,000 in 1900 and then to 85,000 in 1914." (source)

Lietuvoje buvo daugiau litvakų.

[RokasLT]

Embedded Tweet

[Galys]

"The numbers of Jews in Palestine began to increase during the late Ottoman period: increasing from 24,000 in 1882 to 50,000 in 1900 and then to 85,000 in 1914." (source)

Lietuvoje buvo daugiau litvakų.

O tai kaip taip atsitiko, kad istorinėse žydų žemėse buvo likę tik keli tūkstančiai žydų?