Izraelio - arabų santykiai

[Tomizmas]

O kaip jums ypatingai multietniškos Indija ir Kinija, su dešimtimis tautų ir skirtingų kalbų?

Kinija etniškesnė šalis net už Lietuvą. 91,51% gyventojų - Han Chinese. Aišku, yra labai dideli tarmių skirtumai kinų etnoso viduje, netgi balansuojantys ties atskirų kalbų riba, bet "kalba čia ar tarmė?" yra turbūt sudėtingiausias klausimas lingvistikoje.

[suoliuojantis]

O kaip jums ypatingai multietniškos Indija ir Kinija, su dešimtimis tautų ir skirtingų kalbų?

Na Kiniją pavadinti labai multietniška vis tik sunku: kaip ne kaip haniai arba jais save laikantys sudaro 92 proc. Vos ne kaip lenkų Lenkijoje

[index]

Na Kiniją pavadinti labai multietniška vis tik sunku: kaip ne kaip haniai arba jais save laikantys sudaro 92 proc. Vos ne kaip lenkų Lenkijoje

Tik po tais Han papuola kas tik nori, net tautos tarpusavyje nesusikalbančios, o dar visokiausių etnoreliginių grupių.

[Aleksio]

Tik po tais Han papuola kas tik nori, net tautos tarpusavyje nesusikalbančios

Žemaičiai kartais kalba taip, kad sunkoka suprasti jų šnektą. Berliniečiams yra sunkoka suprasti bavariečius ar šveicarus.

[AšNeRobotas]

Tik po tais Han papuola kas tik nori, net tautos tarpusavyje nesusikalbančios, o dar visokiausių etnoreliginių grupių.

Kinijoj etno ir religinės grupės neturi ir negali turėti autonomijos, nėra jokios politinės konkurencijos. Jeigu tibetiečiai, uigiurai ar mongolai pasipriešina gauna kruopų ir suvaromi į koncentracijos stovyklas. Visos religinės grupės priklausomos nuo ccp, o ir visi turbūt žino kas atsitiko su falun gongu.

Indijos musulmonai su hindusais skerdžiasi gan dažnai.

[suoliuojantis]

Tik po tais Han papuola kas tik nori, net tautos tarpusavyje nesusikalbančios, o dar visokiausių etnoreliginių grupių.

Galbūt, bet kiek susidariau nuomonę per įvairius kontaktus, vis tik egzistuoja akivaizdus identifikavimasis su Han grupe: tu arba Han, arba ne Han. Žinoma požiūris į kitas grupes nėra vienodas, bet vis tik tu arba Han, arba ne Han. Ten tas identifikavimasis gali būti kitoks nei europietiškas, nėra gal tiek kalba ar dialektas svarbu, bet kaip suprantu pvz. daugelis tėvų žiauriai nori, kad vaikų sutuoktinis irgi būtų Han (ypač svarbu, kad žentas Han dukrai būtų Han jaunikis . Yra toks stiprus savęs kaip vienos grupės identifikavimas, kas labai panašu į europietišką tautybę.
Įdomu kaip indai save identifikuoja.
O grįžtant prie Izraelio tai ten tikrai nėra tokio bendro visus vienijančio identiteto kaip izraelietis: labai stiprus pasidalinimas į žydus ir arabus. Ypač žydų tarpe sąvoka izraelietis dažniausiai netgi pasakyčiau yra sąvokos Izraelio pilietis žydas sinonimas, bet nenoriai taikoma Izraelio arabams, kurie tiesiog vadinami arabais.

[Gator]

Pasakei taip, lyg kažkas būtų sakes, kad yra tas izraeliečio vienijantis identitetas.
Visi juk čia žino, kad arqbqi ir žydai nemėgsta vieni kitų, neskaitant paso.

[Tomizmas]

Na, tokios generalizacijos yra iš pagrindų neteisingos. Daug kas mėgsta generalizuoti kad "lietuviai nemėgsta rusų", nors kasdieniniuose ryšiuose tarp skirtingų tautybių žmonių (kolegos, draugai, kaimynai, šeimos ir t. t.) tas dažniausiai negalioja.

[digital]

Lietuviai nemėgsta ne rusų, bet jų šalies.

[Lettered]

Lietuviai nemėgsta ne rusų, bet jų šalies.

Tiksliau ne šalies, bet tų, kurie sėdi Kremliuje.

[Lettered]

O kaip jums ypatingai multietniškos Indija ir Kinija, su dešimtimis tautų ir skirtingų kalbų?

Taip ir "sugyvena".

JK Bendruomenių rūmai patvirtino įsaką, kuriuo teigiama, kad Sindziango provincijoje Kinijoje vykdomi nusikaltimai prieš žmogiškumą ir genocidas prieš etnines mažumas.

Manoma, kad mažiausiai 1 milijonas uigūrų yra įkalinti privestinio darbo stovyklose Sindziango provincijoje.

https://www.lrt.lt/naujienos/pasauly...iguru-genocida

Indijoje Kašmyre, kur gyvena paskistaniečiai su indais irgi nuolatinis konfliktas.

[ZYKLON-B]

Visa ta zydu-arabu cirka gana gerai aprase keliautojas Saska Lapsin kuris beje tarnavo Izraelio kariomeneje. Tekstas rusiskai, kas nesupranta gali isversti googletranslate https://www.facebook.com/permalink.p...00036865157039

[ZYKLON-B]

Indijoje Kašmyre, kur gyvena paskistaniečiai su indais irgi nuolatinis konfliktas.

taip taip, o po to as kasdien matau kaip tie patys indai su pakais kuo puikiausiai bendrauja siemenso kampuse savo hindu/urdu kalba arba angliskai. arba kitas pavyzdis - per 15 metu gyvendamas UK bei DE as NIEKADOS nemaciau konfliktu del etniniu priezasciu tarp lietuviu, rusu bei lenku.
Tai kame yra tuos problemos ir kas jas skatina?

[Tomizmas]

Dėl to ir manau, kad per didelis visko politizavimas yra toksiškas dalykas.

[AšNeRobotas]

taip taip, o po to as kasdien matau kaip tie patys indai su pakais kuo puikiausiai bendrauja siemenso kampuse savo hindu/urdu kalba arba angliskai.

O ką Kašmyre arba per Pakistano ir Indijos karus matei?

arba kitas pavyzdis - per 15 metu gyvendamas UK bei DE as NIEKADOS nemaciau konfliktu del etniniu priezasciu tarp lietuviu, rusu bei lenku.

Aš Lietuvoj gyvendamas nemačiau etninių fizinių konfliktų tarp lietuvių, rusų bei lenkų.

Tai kame yra tuos problemos ir kas jas skatina?

Konfliktas tame, kad jeigu nematei Angluose kažkur gatvej indo daužančio pakistanietį, tai nereiškia, kad konfliktai ir geopolitika neegzistuoja.

[MedinisStrazdas]

Pilna pavyzdžių, kur sugyvena - Šveicarija, Singapūras.

Šveicarijos šveicaras turbūt save laiko skirtingos tautos atstovu nei kitas šveicarijos šveicaras nes jis kažkada kilęs iš kitur. Turbūt tai visiškai ekvivalentinis palyginimas prisikviesti kitos tautybės pirmos kartos atstovų kurių tikėjimas jiems liepia tave nužudyti ir apsimesti kad taikiai sugyvensit.

O tai ką Palestinos arabų protėviai išskerdė ar išnaikino? Žydai iš ten buvo romėnų ištremti 135 metais - dar labai gerokai iki Kalifato atsiradimo ir kitų vietinių tautų (pagrinde aramėjų) arabizacijos - taip, būtent arabizacijos, nes Kalifate vietinės giminiškos semitų tautos, taip pat berberai ir egiptiečiai, labai intensyviai arabizavosi, o ne buvo išnaikinti ir pakeisti pusiasalio arabais. Pvz. Magribe genetika nerodo jokios didelio masto migracijos iš pusiasalio, Derlingame Pusmėnulyje irgi ko gero buvo panašiai. Juk ten gyveno didelės žmonių populiacijos, tai mažesnė užkariautojų iš dykumos grupė juos "išskerdė"? Na nebūna taip istorijoje.

Žydus ir krikščionis.

Na nebūna taip tik va Indijoje nedidelė grupė išskerdė, priklausomai nuo šalitinio 200-500 milijonų hindu tikėjimo indų nes jie netikėjo islamu ir dar iki dabar okupuoja tą teritoriją pasivadine pakistanu.

Šiaip tai visa dabartinė afrikos-azijos arabų teritorija yra jėga atimta ir konvertuota iš krikščioniškos teritorijos. Taip, galėjai integruotis, pripažysti islamą ir tampi jų armijos dalimis arba peilis po kaklu. Puikūs pasirinkimai.

O kaip jums ypatingai multietniškos Indija ir Kinija, su dešimtimis tautų ir skirtingų kalbų?

Smarkiai neišsivysčiusios su tokiais papročiais kaip kastų sistema ir tik neseniai išvis susijungusios į vieną valstybę dėka išorės veiksnių (indija dėk britų kolonizavimo, kinija dėl komunizmo). Beje Indijoje vietinės teritorijos turi labai daug autonomijos ir leidžia savo įstatymus, gal net autonomiškesnės nei JAV valstijos. Tas padeda iškilti mažiau kivirčų net esant viename politiniame darinyje. Na o Kinijoje tai paprasta - nenori gyventi "kaip partija pasakė", marš į Uyghurų stovyklą stovyklą.

[Čikupakas]

Truputį Izraelio ir Palestinos konflikto istorijos:

[digital]

Vidas Rachlevicius FB:

Apie valstybę su stuburu arba trumpas pastebėjimas pamąstymui. JAV prezidento D. Trumpo 4 metų kadencija: jokių aktyvių arabų – Izraelio kovos veiksmų regione, santykinė ramybė, virtinė taikos sutarčių tarp Izraelio ir arabų valstybių ir taikos planas, kuriuos siekiama pašalinti visus nesutarimus tarp žydų ir palestiniečių. Keturi J. Bideno mėnesiai Baltuosiuose rūmuose – Hamas teroristai atsipūtė ir atnaujino išpuolius. Vėl ta pati niekingų bailių taktika: amunicijos sandėliai mokyklų rūsiuose, štabai prie ligoninių ir visuomeninių pastatų bei mokyklų, ginklų gabenimas greitosios pagalbos automobiliais ir t.t Iškilo naujo plataus masto karo grėsmė. Izraelyje kalbama, kad šalis turi pasitraukti iš JT, nes tai yra „Knesset of hate". Be to, Vašingtone sklando kalbos, kad J. Bideno administracija Jeruzalėje vėl ketina steigti konsulatą, kuris aptarnautų Palestinos savivaldą. Tai buvo pradėjusi B. Obamos administracija, bet D. Trumpas užraukė šitą reikalą. Tel Avive manoma, kad tokiu atveju Izraelis turėtų išsiųsti visus ten dirbančius JAV diplomatus. Štai taip atrodo valstybė su stuburu.

[Tomizmas]

Na jeigu Izraelis susipyktų su JAV, tai netektų savo paties didžiausio sąjungininko. Nerealu, kad susipyks.

[MedinisStrazdas]

Na jeigu JAV aktyviai pradės tiekti pagalba jo priešui, tai susipyks nepriklausomai nuo Izraelio veiksmų.