Izraelio - arabų santykiai

[Al1]

Ten per amžius ir prieš žydus gyveno palestiniečiai (ir kiti ne žydai). Žydai į tas žemes atsikraustė vėliau. Ir paskui išsikraustė, liko tik nedaug. Ir būtent tie, kurie ten liko, yra tikri žydai. Visi kiti po pasaulį paplitę tipo žydai nėra jokie žydai genetine prasme. Jie žydai tik kultūrine ir religine prasme. T.y. tas žydiškas kraujas, kuris pasklido iš Izraelio, seniai jau išsiplovė, sumišus su kitų tautų žmonėmis, ir tik kultūros ir religijos pagrindu egzistuoja žydai pasaulyje. Genai identiški būtent tų žydų, kurie ir liko Izraelyje, nepasant visų istorijos negandų, ir ten gyveno. Jų tėra labai nedaug, gal mažiau nei 10 proc. dabartinio Izraelio žydų. Visi kiti atsikraustė iš viso pasaulio į Palestiną XX a. iki Antrojo pasaulinio karo, o daugiausiai, tai aišku, sukūrus Izraelį, iš Rytų Europos, pagrinde iš buvusios Rusijos imperijos teritorijų.

Nesąmonė, išpuoliai labiau iš Palestinos, o ne Izraelio.

Gal dar kartą pakartoti schematinį žemėlapį, kiek kartų išsiplėtė Izraelio teritorija Palestinos sąskaita? Tai kas ten yra agresorius? Palestiniečiai tik ginasi. Bet juk visas "demokratinis" pasaulis už kurią pusę?

[digital]

Na ne, arabai puolė, Izraelis gynėsi. Ar yra kitokių pavyzdžių, kad Izraelis pirmas pradėjo karą ir užėmė teritorijas?

[senasnamas]

Taip, jei Izraelis norėtų taikos, tai seniai ją turėtų. Vos tik priartėdavo prie susitarimo, vis įvykdavo kokia provokacija, naudinga Izraeliui. Ir kai palestiniečiai paleidžia savo savadarbes raketas, tai yra naudingiau Izraeliui, o ne palestiniečiams. Pastarieji tuo nieko nepasiekia, o Izraelis gali visam pasauliui rėkti, kaip jį puola, surengti kelis kartus stipresnį atsaką, plėsti savo gyvenvietes ir kitais būdais spausti palestiniečius. Izraelio teritorija didėja, o tai ir yra pagrindinis tikslas. Kam jam kažkokie susitarimai? Eiliniai žydai gal ir norėtų ramybės, bet su tokiais politikais kaip Netanyahu jos neturės.

[digital]

Čia varai konspiracijos teoriją, kad Izraelis pats į save raketas leidžia?

[Al1]

Čia varai konspiracijos teoriją, kad Izraelis pats į save raketas leidžia?

Svetimomis rankomis. Nes Izraelį realiai valdo radikalūs chabadnikai, kuriems ir žydai ne visi vienodi. Yra bydlo, ir yra išrinktieji, teisingi žydai. Tai va, pagal jų legendas, mošiachas ateis tada, kai kils karas dėl Jeruzalės tarp krikščionių ir musulmonų, abi pusės viena kitą išnaikins. Tada ir ateis mošiachas. Ir nereikia kvailai juoktis. Izraelis yra de facto teokratinė valstybė, nors dangstosi pasaulietine.

[digital]

Ta prasme žydai užsako raketas į save? Nebloga fantazija.

[Al1]

Dar kartą sakau, kad valdžioje esantiems religiniams fanatikams, kurie dangstosi pasauliečiais, savų negaila. Kaip negaila savų iš esmės bet kokiam elitui bet kurioje valstybėje. Bydlo jų požiūriu yra maistas, yra trąša, yra pasipelnijimo šaltinis. Ir tik nereikia čia pasakų apie demokratiją ir modernų šiuolaikinį, pasaulį, žmogaus teises ir t.t. Beje, teroro aktai Vakaruose irgi yra tokie patys, ne jokie ten musulmonų ar pan. teroristai savo iniciatyva veikia. Visi tie teroro aktai yra įvykdomi spec. tarnybų, tik eiliniai vykdytojai per savo durną galvą visada yra tie barzdoti muslimai, kuriuos panaudoja kaip prezervatyvus ir išmeta spec. tarnybos. Jie gi galvoja, kad kovoja už šventą reikalą. Naivūs durneliai... Deja, bet teroro aktai svetimų rankomis tapo politinių žaidimų dalimi Vakaruose, kai vienos šalys ar klaninės korporatyvinės-politinės grupuotės kovoja dėl įtakos ir savo politinių siekių.
Aišku, kad ne visos raketos yra užsakytos. Palestiniečiai kovoja.

[senasnamas]

Čia net nebūtina kažką ypatingai sudėtingai organizuoti - palestiniečius paprasta paerzinti ir išprovokuoti. Tai nėra lygiaverčiai priešininkai.

[digital]

Dar kartą sakau, kad valdžioje esantiems religiniams fanatikams, kurie dangstosi pasauliečiais, savų negaila. Kaip negaila savų iš esmės bet kokiam elitui bet kurioje valstybėje. Bydlo jų požiūriu yra maistas, yra trąša, yra pasipelnijimo šaltinis. Ir tik nereikia čia pasakų apie demokratiją ir modernų šiuolaikinį, pasaulį, žmogaus teises ir t.t.

kacapyne tai taip, savų negaila, bet demokratinėse šalyse valdžiai dar ir kaip savų gaila.

[digital]

Čia net nebūtina kažką ypatingai sudėtingai organizuoti - palestiniečius paprasta paerzinti ir išprovokuoti. Tai nėra lygiaverčiai priešininkai.

Ta prasme arabai durniai, o žydai protingi?

[Al1]

kacapyne tai taip, savų negaila, bet demokratinėse šalyse valdžiai dar ir kaip savų gaila.

Vakarai yra melagiai, jie tik gražiai kalba. Negaila būtent Vakaruose. Visa istorija tą rodo. Vakaruose išsiskerdė tarpusavyje dešimtys milijonų žmonių per visą istorijos laikotarpį. Niekas nepasikeitė ir dabar. Tik metodai kiti ir atsirado geresnės techninės galimybės meluoti.

[digital]

Bullshitas.

[Sula]

Ten per amžius ir prieš žydus gyveno palestiniečiai (ir kiti ne žydai).

Palestiniečiai pagrinde yra genetiškai tie patys žmonės kaip ir žydai .

[Al1]

Tik tie žydai, kurie Izraelyje gyveno per amžius (tokių visai nedaug), o ne tie, kurie išsibarstę po pasaulį. Tas jau seniai genetiniais tyrimais įrodyta. Yra žydai juodi, yra siauraakiai. Nu kokie jie genetiniai žydai? Tik kultūriniai-religiniai.

[andyour]

Svetimomis rankomis. Nes Izraelį realiai valdo radikalūs chabadnikai, kuriems ir žydai ne visi vienodi. Yra bydlo, ir yra išrinktieji, teisingi žydai. Tai va, pagal jų legendas, mošiachas ateis tada, kai kils karas dėl Jeruzalės tarp krikščionių ir musulmonų, abi pusės viena kitą išnaikins. Tada ir ateis mošiachas. Ir nereikia kvailai juoktis. Izraelis yra de facto teokratinė valstybė, nors dangstosi pasaulietine.

Žydai ten turi pilną teisę būti toje teritorijoje, tebūnie jos tiksliai neapibrėžiant. Jeigu žydams arbai genetiškai artmiausi, tai įrodo, kad žydai yra iš to regiono. Istoriją galima visaip interpretuoti, bet faktas, kad žydų vieta yra ten ir paskutiniais istoriniais šaltiniais Jeruzalėje.

[Al1]

Žydai ten turi pilną teisę būti toje teritorijoje, tebūnie jos tiksliai neapibrėžiant. Jeigu žydams arbai genetiškai artmiausi, tai įrodo, kad žydai yra iš to regiono. Istoriją galima visaip interpretuoti, bet faktas, kad žydų vieta yra ten ir paskutiniais istoriniais šaltiniais Jeruzalėje.

Taip, turi, bet jie nori būti vieni be palestiniečių. O čia jau netgi fašizmu dvokia.

[andyour]

Tik tie žydai, kurie Izraelyje gyveno per amžius (tokių visai nedaug), o ne tie, kurie išsibarstę po pasaulį. Tas jau seniai genetiniais tyrimais įrodyta.

Bet tai yra parindas teigti, kad ten jų kaip ir namai. Kadangi tautų teritorijos dažnai daugiau ar mažiau keisdavosi, tai labai sunku šioje vietoje ginčytis.

[Al1]

Tai niekas nesiginčyja. Bet žydai ten ne vieni, palestiniečiai ten buvo prieš žydus (tai kas, kad jie vėliau priėmė islamą) ir neturi jie jokios teisės savintis vieni tik sau tas žemes.

[digital]

Bet tai arabai pradėjo karus ir puolė Izraelį, ar atvirkščiai?

[digital]

Bet tai arabai pradėjo karus ir puolė Izraelį, ar atvirkščiai?

Ai, man rodos žinau, Izraelis suorganizavo, kad arabai jį užpultų, o tada apsigynė ir prisigrobė žemių?