[UA] 2014.08.26-...Įvykiai Donbase. Rusijos agresija

[TH1]

Įdomu, Vokietijoje irgi trūksta pinigų ir maisto, nes ten kelių mokesčiai senai egzistuoja ir dabar juos planuoja dar labiau didinti?

Pinigu aisku, kad truksta. Jug Vokietija neturi, priesingai nei Rusija milijardu doleriu, tunanciu po zeme. PVZ Hambrugas atsisake svaistyt pinigus olimpines zaidynems. Ruskiai tuo tarpu lengvai gautus 50 milijardu prasvilpe ziemos olimpines zaidynems.

[sauls]

geros klasės po 7 vaikus ir tai milijonineme(ex-milijoniniame mieste). Per visą mokyklą ko gero 30 vaikų.

Mao laikų Kinijoje, kai neturėjo ko ėsti, tai per pietų pertraukas vietoj valgymo darbuotojai studijuodavo Markso kapitalą. Ir visi labai norėdavo kad kuo greičiau ta pietų pertrauka baigtųsi ir galėtų eiti dirbti

[Arunasx]

Toks klausimas senasnamas, Forumo_dalyvis ir kitiems troliams kodėl sodina 3,5 metų už tą patį, ką chuilo daro rytų Ukrainoje:

Прокурор попросил 3,5 года колонии для обвиняемой в сепаратизме
Уголовное дело в отношении Дарьи Полюдовой было возбуждено в августе 2014 года после попытки провести «Марш за федерализацию Кубани» в Краснодаре.
https://tvrain.ru/news/prokuror_popr...atizme-399668/

[balietis]

Tai kad Rusija jau seniausiai federalizuota. Turi 2 Federacijos subjektus su savo tvarka, papročiais ir jėgos struktūrom - Čečėniją ir Ne Čečėniją.

[Arunasx]

Tai kad Rusija jau seniausiai federalizuota. Turi 2 Federacijos subjektus su savo tvarka, papročiais ir jėgos struktūrom - Čečėniją ir Ne Čečėniją.

Teisingas pastebėjimas.

[Dadis]

Visgi Ukrainos pusėje kariauja samdiniai iš viso pasaulio - nepaneigiami faktai!

Na o Ukrainos vėliava lenkiškame guminiame bate - epic!

[oranger]

Visgi Ukrainos pusėje kariauja samdiniai iš viso pasaulio - nepaneigiami faktai!

Youtube video

Na o Ukrainos vėliava lenkiškame guminiame bate - epic!

Visi tie idiotai iš ESBO lėbauja savaitgaliais Dnipropetrovske už Vakarų šalių mokesčių mokėtojų pinigus, o po to kartą per savaitę nuvažiuoja į Pidorosiją paklausyti tenykščių dalbajobų, kad būtų kokią ataskaitą į centrinį biurą nusiųsti.
Jie net neslepia savo pasišlykštėjimo lugandonais, bet uždarbis geras, galima ir apsimesti šlangais kol pinigas byra.

[Dadis]

Lugandonijoje susprogdintas kazokų "atamanas" Pavelas Driomovas:

В ЛНР убит лидер местных казаков Дремов
http://korrespondent.net, 2015.12.12

"Separų" šaltinis tai patvirtina:

МОЛНИЯ: в ЛНР убит казачий атаман Павел Дремов
http://rusvesna.su, 2015.12.12

Neaišku ar čia vietinės "razborkės" (greičiausiai taip ir bus), ar ukrainiečių darbas, bet šie metai "derlingi" - Aleksandras Bednovas/"Betmenas", Jevgenijus Iščenko, Aleksejus Mozgovojus, dabar va Pavelas Driomovas. Kieno dabar eilė?

[andyour]

/\ o taip nėra, kad į jų vietą tuoj ateina žemesnio rango žmogus ir taip pastoviai rotuojasi?

[Aleksas666]

Tuo tarpu ukrainiečiai rado neblogą būdą trolint gavnorusus. Įsilaužė į anglakalbio vatniko youtube paskyrą ir patalpino krūvą gerų įrašų.

[Arunasx]

/\ o taip nėra, kad į jų vietą tuoj ateina žemesnio rango žmogus ir taip pastoviai rotuojasi?

Dzin kažkokio bandito mirtis.
Tuoj chuilo biudžetas gaus tokią klyzmą, kad praeis noras finansuoti šitą valkatų lizdą. Planuoja 2016 metais biudžeto 13,7 mljrd medinukų pajamų, o skylė skaičiuojama 4 mljrd prie naftos kainos 40, o dabar jau tik 35,5. Šiknos skylė tik liks iš rezervų fondo, nes ir taip jau -0,6 mljrd nusimato 2016 pabaigoje "geriausiu" atveju, o bus dar linksmiau.

[oranger]

Lugandonams tikrai jau nučiuožė stogai... Video senokas, bet aš jau anksčiau nemačiau.

Dvėskit iš bado, padlos...

[Tomas]

Internetuose ruskiai gana atvirai džiaugiasi suaktyvėjusia "parama" dombasams iš Rusijos. Tame tarpe kariuomene.

[Eidvis]

Labai nenustebčiau, jeigu Ukraina vieną dieną paimtų ir užpultų Donbaso teroristus. Kažkaip atrodo, kad praėjo pakankamai laiko, jog Ukrainos armija sustiprėtų. Jeigu jie šį kartą pradėtų kovas Donbase, o Rusija pasiųstų ten dar daugiau karių, tai labai tikėtina, kad vakarai Rusijai uždėtų daug didesnes ir daug skaudesnes sankijas. Rusijas ekonominė padėtis ties kritine riba, kur bet kokie sukrėtimai gali įžiebti ugnį ir baigtis visišku ekonomikos sugriuvimu. Donbase teroristai ir Putino pakalikai gali nebūti pajėgūs atsilaikyti prieš sustiprėjusią Ukrainos armiją, jiems reikėtų Rusijos reguliariosios armijos pagalbos, o tai Putinui jau gali būti per brangu, atsižvelgiant į didesnes sankcijas ir kritinę Rusijos ekonominę padėti. Ukraina gali bandyti pasinaudoti situacija, tokiu atveju pirmas žingsnis turėtų būti užsitikrinti žiemai energetinius resursus ir atjungti Krymi elektrą

[J.U.]

o tai Putinui jau gali būti per brangu, atsižvelgiant į didesnes sankcijas ir kritinę Rusijos ekonominę padėti.

Dėl didesnių sankcijų sunku pasakyt kaip būtų. Prancūzai sankcijas greičiau Ukrainai uždės o ne Maskvai.

[Eidvis]

JAV pastaruoju metu prakalbo apie didesnes sankcijas, sakydami,kad 'jeigu nebus progreso Minsko susitarimų įgyvendinime-sankcijos didės', nors tai dar nereiškia, kad taip ir bus, bet manau jie šiaip sau nekalba. O JAV čia ir svarbiausia. Prancūzijai terūpi Sirija, o Sirijoje JAV jai daug didesnė sąjungininkė, nei Rusija. Vokietija spėju vienintelė, kuri galėtų turėti veto teisę. Bet prasidėjus karui tarp Ukrainos ir Rusijos, tai jinai turėtų daryti jau vien dėl visuomenės nuomonės. Reikia pripažinti, kad Putinas vakarų šalių akyse per pastaruosius metus buvo smarkiai demonizuotas. O vakarų šalių politikams labiausiai rūpi jų rinkėjų nuomonės, dėl to karo atveju vakarai neabejotinai turėtų ir uždėtų didesnes sankcijas Rusijai. Man didesnis klausimas ar jie galėtų uždėti didesnes sankcijas, jeigu karo ir nebūtų. Ar galėtų kritiniu Rusijai metu jai kirsti į paširdžius, kad sužlugdyti ekonomiką ir Putino rėžimą pasekoje.

[Forumo_Dalyvis]

Kažkaip atrodo, kad praėjo pakankamai laiko, jog Ukrainos armija sustiprėtų.

Donbase teroristai ir Putino pakalikai gali nebūti pajėgūs atsilaikyti prieš sustiprėjusią Ukrainos armiją

Na, dėl šių teiginių labai suabejočiau. Reikia nepamiršti, kad daug laiko turėjo ne tik Ukraina, bet ir separatistai. Vasario mėnesį Ukraina po 5 mėnesių paliaubų (irgi nemažas laiko tarpas) traukėsi iš Debalcevo...

[Lettered]

Na, dėl šių teiginių labai suabejočiau. Reikia nepamiršti, kad daug laiko turėjo ne tik Ukraina, bet ir separatistai. Vasario mėnesį Ukraina po 5 mėnesių paliaubų (irgi nemažas laiko tarpas) traukėsi iš Debalcevo...

Beabejo, Ukraina prieš Rusiją nieko negali padaryti, jeigu teroristai negautų jos paramos, senai būtų sudoroti kaip Slovianske ir kituose regionuose.

[Eidvis]

Reikia nepamiršti, kad daug laiko turėjo ne tik Ukraina, bet ir separatistai.

Tai ir pagrindinis klausimas - kiek ten tų tankų ir pan. spėjo Rusija tiems separatistams užvešti ir kiek dar yra pasirengusi užvežti. Aš spėčiau, kad lyginant su Ukrainos armija jie užvežę minimaliai, tiesiog daug protingiau ten laikyti kuo įmanomai mažesnį skaičių visokių tankų ir pan., taip ir problemų mažiau, ir mažiau kainuoja. O jeigu reikia - paremti su savo kariais iš gretimų Rusijos teritorijų, kurių ten dešimtys tūkstančių užkaupta. Jeigu Ukraina pradės kažkokius karinius veiksmus, tai Rusijai tada arba reikės kardinaliai padidinti tiekimą, arba permesti savo karius į jų teritoriją. Tiek vienu, tiek kitu atveju iš vakarų pusės žiūrint tai bus dar didesnės Rusijai sankcijos ir tikėtinas ekonominis colapsas. Esmė ko norės Ukraina. Ukraina tikriausiai supranta, kad Putinas Donbaso jau nebeišlaikys, tik kaip jį atsiimti. Galima kariniu būdu, o galima laukimo kada jį pribaigs snkcijos ir pigi nafta. Ir aš nesu tikras, kurį sprendimą priims Ukraina. Nelaukiant kol Putinas geranoriškai atiduos Donbasą atgal, Ukraina gali smgiuoti pačiu jam netinkamiausiu metu ir tai gali privesti Rusiją prie gilios ekonominės krizės, bankų griuties ir pan, o Ukrainai ankščia užbaigti problemas su Donbasu ir pagaliau pradėti tvarkytis su ūkiu. Tačiau kariniu variantu žūtų žmonės ir šiaip nėra užtikrintumo kaip Putinas elgtus. O gali būti ir kad pas Putiną dar per daug rezervų ir kad dar ne laikas, ar kad dar Ukrainos armija per silpna, nes visi gi supranta, kad ne su Donbaso separatistais pagrinde jai reikėtų kautis. Bet kad Donbasas bus sugražintas - čia 100%. Klausimas tik kaip ir kada. Ir dėl Krymo dar klausimas.

[oranger]

Dauguma žmonių Ukrainoje ir nenori Donbaso susigražinimo. Pagrindinis prioritetas - neleisti Rusijai užvaldyti naujų teritorijų. Donbasas, bent jau toks, koks yra dabar, niekam nereikalingas.
Teoriškai - taip, tai yra Ukrainos žemė, bet kaip gyventi vienoje visuomenėje su milijonais priešų ir išdavikų?