[UA] 2014.08.26-...Įvykiai Donbase. Rusijos agresija

[ViR2]

US and Russia find common ground on Ukraine

"Our positions on what is happening in Ukraine do not correspond with the United States, but if Washington is interested in contributing to the reconciliation of the situation and creating dialogue between Kiev and the rebel leadership... I think that would be a step in the right direction," the Russian foreign minister said in comments shown on state television.

Kerry pasimove ant Lavrovo spastu

Ukraine rebels strengthen as shelling rocks stronghold Donetsk

"More than 40 trucks and tankers" were seen driving on a highway on the eastern outskirts of Makiivka, said the OSCE representatives, who are in Ukraine monitoring the ceasefire.

"Of these, 19 were large trucks –- Kamaz type, covered, and without markings or number plates –- each towing a 122mm howitzer and containing personnel in dark green uniforms without insignia. Fifteen were Kraz troop carriers," the report said.

Separately, the OSCE monitors said they had seen "a convoy of nine tanks moving west, also unmarked" just southwest of Donetsk

OSCE lyg ir praregejo... Tik idomu ar nurodys kuriam prekybcentryj nusipirko teroristai tanku?

[Eikantas X]

US and Russia find common ground on Ukraine


Kerry pasimove ant Lavrovo spastu

Šios savaitės rinkimai padavė respublikonų vanagų į Senatą, nuo sausio McCainas tikriausiai bus senato karo reikalų komiteto pirmininkas, bus sunkiau su "common ground".

[J.U.]

Kerry pasimove ant Lavrovo spastu

JAV diplomatai atrodo kaip iš vaikų darželio, palyginus su "staroj zakalki" Rusijos diplomatijos - KGB tarnyba. Kartais net nesmagu žiūrėti. Kad ir vaizdelis su H. Clinton ir jos atsinešta raudona perkrovimo "knopke". Naivuoliai. Belieka tikėtis, kad padėtis keisis po truputį į gerą pusę.

[ViR2]

Butu smagu sekanti JAV prezidenta pamatyt McCaino tipazo, gal baigtusi visi tampymaisi pirmyn atgal su uzsienio politika, ypac middle east ir imtusi normaliu veiksmu, vietoj raudonu liniju peckiojimo vis naujose vietose

[Lettered]

Butu smagu sekanti JAV prezidenta pamatyt McCaino tipazo, gal baigtusi visi tampymaisi pirmyn atgal su uzsienio politika, ypac middle east ir imtusi normaliu veiksmu, vietoj raudonu liniju peckiojimo vis naujose vietose

Ar ne dėl respublikonų pradėtų karų Afgane ir Irake dabar tokia betvarkė ten yra?

[ViR2]

Su afganais negaliu komentuot, bet Irako betvarke yra butent del pasitraukimo ir valdzios vakumo, kuris leido Iranui pastatyt savo vyriausybe Irake

[Aleksas666]

Ar ne dėl respublikonų pradėtų karų Afgane ir Irake dabar tokia betvarkė ten yra?

Amerikiečiai nepradėjo karo Afganistane jie tik atšaldė pūlinį, kurį paliko rusai.

[Lettered]

Su afganais negaliu komentuot, bet Irako betvarke yra butent del pasitraukimo ir valdzios vakumo, kuris leido Iranui pastatyt savo vyriausybe Irake

Dalinis pasitraukimas buvo neišvengiamas, to norėjo visuomenė dėl milžiniškų išlaidų ir žūstančių amerikiečių, esmė, kad respublikonai susimovė pradėdami tuos karus.

[Eimantas]

http://twower.livejournal.com/1476430.html

Apie tris ukrainiečių gynybines linijas.

[Aleksas666]

Neseniai gavau šiokių tokių žinių iš Ukrainos rytuose gyvenančių rusų!!! Šie žmonės negyvena rusų užgrobtuose teritorijose, bet kita vertus jie jau ant fronto krašto ir jie nepriklauso elitui, paprasta darbo liaudis. Iš esmės iki tol aš maniau, kad tokia darbinė klasė bus už putlerius, tačiau pasirodo dauguma žmonių itin neigiamai vertina įvykius Donecko ir Luhansko srityse ir palaiko suverinios Ukrainos ateitį. Ko gero ir Donecke ir Luhanske dirbtinai mėginama kurti prorusišką atmosferą siekiant įtikinti rusus, kad ukrainiečiai engia rusus. Iš viso to reikėtų išvesti vieną esminę mintį: ko gero rusas be be šautuvo neišlaikys valdžios užgrobtuose teritorijose ir geriausias prevencinis veiksnys yra dar labiau ekonomiškai žlugdyti rusiją.

[TH1]

Neseniai gavau šiokių tokių žinių iš Ukrainos rytuose gyvenančių rusų!!! Šie žmonės negyvena rusų užgrobtuose teritorijose, bet kita vertus jie jau ant fronto krašto ir jie nepriklauso elitui, paprasta darbo liaudis. Iš esmės iki tol aš maniau, kad tokia darbinė klasė bus už putlerius, tačiau pasirodo dauguma žmonių itin neigiamai vertina įvykius Donecko ir Luhansko srityse ir palaiko suverinios Ukrainos ateitį. Ko gero ir Donecke ir Luhanske dirbtinai mėginama kurti prorusišką atmosferą siekiant įtikinti rusus, kad ukrainiečiai engia rusus. Iš viso to reikėtų išvesti vieną esminę mintį: ko gero rusas be be šautuvo neišlaikys valdžios užgrobtuose teritorijose ir geriausias prevencinis veiksnys yra dar labiau ekonomiškai žlugdyti rusiją.

Visi tie mokyklu apsaudymai yra to dalis. Ruskiu tv kiaura diena tokia propoganda suka. Mokyklos, darzeliai ir gyvenamieji kvartalai vel apsaudyti ukrainos syloviku.

[Aleksas666]

Visi tie mokyklu apsaudymai yra to dalis. Ruskiu tv kiaura diena tokia propoganda suka. Mokyklos, darzeliai ir gyvenamieji kvartalai vel apsaudyti ukrainos syloviku.

Man tai keista, kad ESBO nesugeba ryžtingiau veikti, kadangi situacija diena iš dienos tampa vis prastesne ir Doneckas tampa antru Groznu.

[TH1]

Man tai keista, kad ESBO nesugeba ryžtingiau veikti, kadangi situacija diena iš dienos tampa vis prastesne ir Doneckas tampa antru Groznu.

O ka jie ten gali veikt ? Dronus bande naudot, ruskiai tuoj pat pradejo naudot GPS slopinima ir t.t. Bando siust xmones, bet kai iki dantu ginkluoti neaiskus tipai tai liepia apsisukt ir vaziuot kuo toliau, kas jiems lieka. Nenori, kad vel visus i koki rusi sukistu menesiui.

[ViR2]

ESBO pilna rusu, tai nera labai jau tvirta organizacija

[Lettered]

Neseniai gavau šiokių tokių žinių iš Ukrainos rytuose gyvenančių rusų!!! Šie žmonės negyvena rusų užgrobtuose teritorijose, bet kita vertus jie jau ant fronto krašto ir jie nepriklauso elitui, paprasta darbo liaudis. Iš esmės iki tol aš maniau, kad tokia darbinė klasė bus už putlerius, tačiau pasirodo dauguma žmonių itin neigiamai vertina įvykius Donecko ir Luhansko srityse ir palaiko suverinios Ukrainos ateitį. Ko gero ir Donecke ir Luhanske dirbtinai mėginama kurti prorusišką atmosferą siekiant įtikinti rusus, kad ukrainiečiai engia rusus. Iš viso to reikėtų išvesti vieną esminę mintį: ko gero rusas be be šautuvo neišlaikys valdžios užgrobtuose teritorijose ir geriausias prevencinis veiksnys yra dar labiau ekonomiškai žlugdyti rusiją.

Įdomus Lietuvos žurnalisto buvusio Donbase interviu, tai jo nuomone Ukraina mažai šansų turi, t.y. didžioji dalis visuomenės sovietinio mentaliteto, didžiulė korupcija, tas pats ir kariuomenėje, valdžioje, teisėsaugoje ir visur kitur. Donbase kovoja tik jauni savanoriai, o kariuomenė sėdi toli nuo fronto ir nieko nedaro arba daro tik Rusijai naudingus veiksmus.
Maždaug nuo 20:23 šita tema, pasižiūrėkit video:
http://www.ziniuradijas.lt/epizodas/...-atejote/38211

[oranger]

Įdomus Lietuvos žurnalisto buvusio Donbase interviu, tai jo nuomone Ukraina mažai šansų turi, t.y. didžioji dalis visuomenės sovietinio mentaliteto, didžiulė korupcija, tas pats ir kariuomenėje, valdžioje, teisėsaugoje ir visur kitur. Donbase kovoja tik jauni savanoriai, o kariuomenė sėdi toli nuo fronto ir nieko nedaro arba daro tik Rusijai naudingus veiksmus.
Maždaug nuo 20:23 šita tema, pasižiūrėkit video:
http://www.ziniuradijas.lt/epizodas/...-atejote/38211

Labai jau "nusimano", kelias dienas pabuvęs...

[ViR2]

Tiesos daug visas pasipriesinimas ant jaunimo peciu. Pas juos dar sovietine karta nepasikeitusi

[Aleksas666]

Tiesos daug visas pasipriesinimas ant jaunimo peciu. Pas juos dar sovietine karta nepasikeitusi

Na bet matai yra taip, kad dauguma tų jaunuolių turi tėvus, brolius, seses, draugus, kitas gimines, tai būtų maždaug nuo 20-100 žmonių kuriems jie rūpi ir kai koksai ruselis teroristas nušauna vieną tokį jaunuolį, rusiją gauna 20-100 naujų priešų, o kaskart padaugėjus tokių priešų prasideda grandininės reakcijos ir net tie kurių tai neliečia supranta, kad rusas ir jo diktatūra kalta. Tai kas įvyko pakeitė Ukrainą, gali atrodyti, kad viskas vyksta po senovei, bet už pardavėjos sovietinio mentaliteto jau yra suvokimas, kad vienos duris užsidarė ir reikia žengti prie kitų. Ir dabar Lietuvos provincijoje pardavėjos yra homosovietikus raritetai, bet tokie dalykai neriboja mūsų būti ES dalimi ar kaip visuomenei būti europietiškiems, tas pats ir Ukrainai, europietiškos idėjos visvien persvers.

[Eidvis]

Bręsta nauja hibridinio karo fazė: ar įmanoma sustabdyti V. Putiną

Savaitgalį Ukrainos rytuose užfiksuota apie 80 įvažiuojančių karinio transporto priemonių. Spėjama, kad karo veiksmai intensyvės.

Kažkaip pastaruoju metu visi vėl Donbase sujudo. Pasipylė viena po kitos 'humanitarinės siuntos' ir karinės vilkstinės per sieną, OSCE stebėtojų dronai buvo nukalti ir t.t.

Tačiau aš optimistas ir galvoju, kad gal Putinas nėra visiškai išprotėjęs. Vakarų sankcijos Rusijos finansiniam sektoriui, pinganti nafta ir smunkantis rublis jau griauna Rusijos ekonomiką, kuriai gresia dar trys smūgiai - hiperinfliacija, visuotinė panika, bankų griūtis. Rusijoje dabar yra kritinis momentas ir jeigu nebus pradėtas gesinti gaisras, padariniai gali būti labai skaudūs. Putino įsiveržimas arba koks kitoks įtampos išprovokavimas būtų tiesiog žibalo į ugnį įpylimas - vakarai uždėtų naujas sabkcijas, rusai dar labiau pultų į paniką.

Putinas nors ir siunčia techniką į Donbasą, tačiau rinkimų nepripažįsta. Beto buvo pasiektas susitarimas dėl dujų tiekimo, kurio nesilaikymas vėlgi išprovojuotų papildomas vakarų sankcijas.

Dėl to aš drįstu atsargiai manyti, kad Putinas jau norėtų visą šitą užvirtą košę užbaigti. Pagrindinis klausimas - kokia bus pabaiga. O pabaiga priklauso nuo vakarų stiprybės. Jeigu vakarai pasinaudos situacija, kad ginklai yra jų rankose - Putinas turės nešdintis iš Donbaso.

Dėl to gali būti, kad Putinas laikosi nuolankesnės pozicijos vakarų atžvilgiu (susitarimas dėl dujų, rinkimų nepripažinimas) ir kartu siunčia pastiprinimą ir 'humanitarinę pagalbą', nes žino, kad už tai sankcijų niekas nedės. O tai suteiks geresnes derybines pozicijas su Ukraina. Jeigu visgi Putinas bus priverstas trauktis, tai jis tiesiog nustos siųsti techniką ir pastiprinimą į rytus bei leis vakarams stebėti sieną iš Rusijos pusės. To turėtų užyekti sankcijoms nuimti. Separatistų tarpe visgi dauguma vietiniai, kurie bus palikti dar kurį laiką kautis vieni, kad neatrodytų, jog 'sekančią dieną po Putino atsitraukimo Separatistai žlugo'. Dėl to tos karinės ir humanitarinės vilkstinės užtikrins vietinių separatistų atsargų papildymą ir išsilaikymą dar kažkiek laiko.

Jeigu Putinas draugauja su matematika, tai jis turėtų apskaičiuoti kiek jam kainuos Donbaso išlaikymas tuo atveju, jeigu jie atsiskirs nuo Ukrainos. Gal ta našta nebūtų tokia didelė eilinę dieną, bet ne tada, kai griūna ekonomika, o čia dar Krymą išlaikyti reikia. Dėl to viliuosi, kad visgi Putinas nėra iki galo pamišėlis, o vakarai nėra tokie silpni ir tas sujudimas Donbase įšeis į gerą.

[oranger]

Tiesos daug visas pasipriesinimas ant jaunimo peciu. Pas juos dar sovietine karta nepasikeitusi

Na bet teigti, kad visoje Ukrainoje tik piktos pardavėjos... Čia tokia žurnalistų liga, apibendrinti viską pagal savo suvokimą.