[UA] 2014.08.26-...Įvykiai Donbase. Rusijos agresija

[Dadis]

Neįtikėtina. Ar tai reiškia, kad ukrainiečiai kovose praranda kone 10 kartų daugiau, nei teroristai? Ar tiesiog teroristų praradimus yra sudėtinga fiksuoti? Kame replės?

Manau yra kelios priežastys:

a) puolant dažniausiai patiri daugiau nuostolių nei ginantis;
b) "koloradai" iki tam tikro momento tos technikos mažiau ir turėjo - kai mažai turi, nelabai ką ir prarast gali;
c) geras "koloradų" aprūpinimas sunkiąja ir prieštankine ginkluote iš Rusijos, taip pat RF kariškių dalyvavimas, nuo rugpjūčio pabaigos - gana gausus;
d) paskutinės ATO dienos, kai ukrainiečiai traukėsi/bėgo iš Ilovaisko "katilo" - tada labai daug technikos prarado;
e) Ukrainos kariškių prastas pasirengimas/neprofesionalumas.

[balietis]

Lietuviams paatviravo JAV kongresmenas, Žvalgybos komiteto narys:

Reikia suvokti, jog net ir karinė parama dėl įvairių aplinkybių neleistų Ukrainos kariuomenei laimėti prieš Rusijos pajėgas - tai viena iš priežasčių, kodėl iki šiol nėra politinio sprendimo dėl pagalbos teikimo.

Tą patį ir vokiečiai šnekėjo dar prieš tą rimtąjį RF kariuomenės puolimą. Taip išeina, kad Vakaruose visi, kam reikia, žino, jog Putinas siųs tiek armijos, kiek reikės, kad išlaikytų dabartines užgrobtas teritorijas. Būtų Ukraina paleidusi savo naująją techniką į mūšį vietoje Nepriklausomybės dienos parado, būtų atitinkamai smarkiau gavę nuo RF kariuomenės.

[J.U.]

Lietuviams paatviravo JAV kongresmenas, Žvalgybos komiteto narys:
Tą patį ir vokiečiai šnekėjo dar prieš tą rimtąjį RF kariuomenės puolimą. Taip išeina, kad Vakaruose visi, kam reikia, žino, jog Putinas siųs tiek armijos, kiek reikės, kad išlaikytų dabartines užgrobtas teritorijas. Būtų Ukraina paleidusi savo naująją techniką į mūšį vietoje Nepriklausomybės dienos parado, būtų atitinkamai smarkiau gavę nuo RF kariuomenės.

Ukrainai belieka rimtai galvoti apie branduolinio ginklo gamybą tokiu atveju. Jei tai ne antis, ko gero tokie planai yra.
http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...kla-784-453186

[HamLet]

Ukrainai belieka rimtai galvoti apie branduolinio ginklo gamybą tokiu atveju. Jei tai ne antis, ko gero tokie planai yra.
http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...kla-784-453186

Tačiau jis davė suprasti, kad Ukrainai tiekiami ginklai sugeba akimirksniu nustatyti, kur yra priešo sunkioji technika ir ją sunaikinti.

Ok, tai arba sistema sudas arba Ukrainieciai nemoka elgtis su ja arba tos sistemos isvis nera..
Skamba tikrai fantastiskai, bet rezultatai kazkaip ka kito sako..

[ONV_]

Ok, tai arba sistema sudas arba Ukrainieciai nemoka elgtis su ja arba tos sistemos isvis nera..
Skamba tikrai fantastiskai, bet rezultatai kazkaip ka kito sako..

Manau ne taip supratai. Tik dabar pradeda tiekti. Gal but.

[luknas]

I Rusija praktiskai nustojo vaziuoti turistai uzsienieciai. Stambiausi uzsienio turizmo operatoriai atsisake organizuoti keliones i Rusija, nes nera norinciu ten keliauti. Skaiciuojama, kad Rusjos ekonomika siais metais del to nesurinks 4 mljrd. EUR.

[MikasRidikas]

Porošenko pateikė tiesiog nerealiai nuostabų pasiūlymą: ribota savivaldos teisė Doneckui ir Luganskui NET trims metams! Ir dar rusų kalbą leis laisvai vartoti bei mokytis. Spėju, kad vietiniai pasiūlymu sužavėti.

Ukraina siūlo maištingiesiems rytams ribotą savivaldą

Aišku, kad nesužavėti. Vietiniai visi pasiruošę padėti galvą dėl nepriklausomų Donecko ir Luhansko valstybių. To jiems ir palinkėkim.

[Aleksio]

Aišku, kad nesužavėti. Vietiniai visi pasiruošę padėti galvą dėl nepriklausomų Donecko ir Luhansko valstybių. To jiems ir palinkėkim.

Ir Putleris nesutiks su autonomija - jis nori paimti viską.

[oranger]

Porošenko pateikė tiesiog nerealiai nuostabų pasiūlymą: ribota savivaldos teisė Doneckui ir Luganskui NET trims metams! Ir dar rusų kalbą leis laisvai vartoti bei mokytis. Spėju, kad vietiniai pasiūlymu sužavėti.

Ukraina siūlo maištingiesiems rytams ribotą savivaldą

O kokios problemos dėl rusų kalbos? Ponui rusui vėl kažkas negerai?

[ViR2]

perdaug dar pasiule putlerio zombiam

[ViR2]

Lietuvis? Pagal pasa ar dar ir pavarde susilietuvines?
Niekas rusam ten iki tol ir nedraude sneket, mokytis ir bendraut savo kalba. Tebuvo prasymas ismokt vietine administracine kalba bendraujant su valstybinem institucijom. Tik beda, kad rusai tokia nachaliska tauta, jog kur tik nusigauna, iskart isivaizduoja, kad visi turi sneket ju kalba ir suprast ju hieroglifus

[oranger]

Na, kaip gali būti negerai? Pats Porošenko leido rusams ir rusakalbiams Donbase rusų kalbą vartoti bei mokytis. Ir neuždraudė net! Labai gerai.

Ne, tai jeigu jie, laisvai kalbėdami nuo gimimo rusiškai visur kur tik įmanoma (nes aš esu irgi iš tų kraštų ir jus manęs tikrai nesuklaidinsit), nori, kad jiems tą dar kažkas oficialiai leistų, tai prezidentas tą ir padarė. Leido. Dabar gali toliau kalbėti. Nes jei nebūtų leidęs, tai eitų turbūt žudyti tuos, kurie "neleidžia"...

Tik keista, kad kažkokias nuolat matot čia problemas... Matyt, nenusimanot tiesiog ničnieko apie Ukrainą. Arba persižiūrėjot rusiškų telegandonų. Turiu gerą uoslę tokiems veikėjams

[oranger]

Bijo, padlos. Nori, kad kraujas būtų tik Ukrainoje...



Tekstas:
"Tai - Ukraina. Prisimink ją tokią - kraujyje ir ugnyje. Jei nenori, kad tai pasikartotų pas mus - balsuok už "Vieningą Rusiją".

[Eidvis]

Porošenko pateikė tiesiog nerealiai nuostabų pasiūlymą: ribota savivaldos teisė Doneckui ir Luganskui NET trims metams! Ir dar rusų kalbą leis laisvai vartoti bei mokytis. Spėju, kad vietiniai pasiūlymu sužavėti.

Dalyvi, apšviesk gi ko nori Rusija ir ko nori separatistai? Nes dabar toks jausmas, kad yra kariaujama tiesiog dėl kariavimo. Jeigu jie nori nepriklausomos valstybės - tai kodėl netgi Putleris, skirtingai nei Kryme, nepripažino jų referendumo? Jeigu nori jungtis prie Rusijos - tai kodėl apie tai niekas nekalba? Jeigu nori autonomijos - tai kodėl sako, kad nenori? Koks jų tikslas apskritai? Ir kokia Rusijos pozicija - kokio rezultato jinai nori?

[DSaulius]

Na, kaip gali būti negerai? Pats Porošenko leido rusams ir rusakalbiams Donbase rusų kalbą vartoti bei mokytis. Ir neuždraudė net! Labai gerai.

O savivaldos statusas trims metams - labai įdomi idėja. Ir originali, nes dar kažkaip neteko girdėti apie autonomijos ar savivaldos suteikimą ribotam laikui. Matyt, tai precedento pasaulyje neturintis atvejis, novatoriškas.

P. S. nors ir ne esmė, bet šiaip aš ne rusas. Lietuvis, jei ką.

Pasakyčiau koks tu Lietuvis, bet nenoriu ban'o gaut...

[Aleksio]

nors ir ne esmė, bet šiaip aš ne rusas. Lietuvis, jei ką.

Burokevičius taip pat yra lietuvis, bet aktyviai kovojo prieš Lietuvą.

[Arunasx]

Burokevičius taip pat yra lietuvis, bet aktyviai kovojo prieš Lietuvą.

Ir Padleckiukas į savo senelį nusidavęs pilnai.

[J.U.]

Ir Padleckiukas į savo senelį nusidavęs pilnai.

Tai kad jų visa familija tokia, tik kai kurie užsimaskavę, nesidrasko atvirai. Veikia patyliukais, sėdėdami svarbiuose postuose.

[balietis]

Mano kaimynas iš Nikolajevo rusiškai kalba visiškai kaip gimtąja kalba. Neužsikirtinėja, neieško žodžių ir t.t. Norom nenorom linkstu prie minties, kad jis Ukrainoje rusiškai kalba kiekvieną dieną, o Forumo dalyvis čia visiems pisa protą.

Jei ką, Porošenkos plano esmė yra, kad teroristai niekaip nebus persekiojami už savo paskutinių kelių mėnesių veiklą. Kitaip sakant, pripažino, kad Putino armija jam vis tiek neleis atsikariauti tų teritorijų, tai norėtų bent jau ilgalaikės taikos. O po 3 metų turbūt būtų koks nors referendumas, kur apolčiencų (su kaukazietiškais ir Tolimųjų rytų veido bruožais) prižiūrimi laimingi vietiniai gyventojai 99% prabalsuotų už nepriklausomybę ir prisijungimą prie Rusijos.

[index]

Arba matant, kad ir dabartin4s paliaubos neveikia bandyti eilinį kartą padaryti "pasiūlymą, kurio koloradai atsisakė" ir paskui tuo mojuoti vakarams tikintis papildomų sankcijų ir kitos paramos.