[UA] 2014.08.26-...Įvykiai Donbase. Rusijos agresija

[evvt]

JAV ir ES

aaa kaip aš čia iš kart nesusigaudžiau

[Lettered]

Ukrainai nereikia deeskalacijos įšaldant konfliktą ir taip neleidžiant šaliai normaliai gyventi (to reikia Rusijai). Jai reikia teroristų kapituliacijos, Ukrainos valdžios kontrolės atkūrimo visoje šalies teritorijoje ir normalaus gyvenimo po to.

Ir kuo daugiau ir modernesnės ginkluotės ji turės, tuo lengviau bus tai pasiekti.

Kažin, ar Ukraina planuoja jėga teroristus išvyti iš Donbaso? ATO sustabdyta ir Vakarai tikrai nepritartų jos atnaujinimui, beto rusiškas Krymas su Donbasu ekonominiu ir politiniu požiūriu našta valstybei, tik aišku oficialiai to niekas nesakys, nes ten gyvena daug ir ukrainiečių, norinčių gyventi Ukrainoje.
Dabar Ukrainai svarbu stipri valstybė ir stipri kariuomenė, kad Rusija negalėtų spausti nei ekonomiškai, nei politiškai, o teroristai būtų sunaikinti tik pabandę įžengti į šalį. Bet jeigu jokios reformos šalyje nevyks, vėl po kelių metų gali grįžti visokie janukovičiai, todėl manau NATO yra atsargi ir neskuba remti bei tiesiogiai kištis į konfliktą.

[balietis]

Rimta naujiena, kažkiek netikėta:

JAV tieks ginklus Ukrainai

Taip pat, žadamas pagrindinės JAV partnerės už NATO ribų statusas. Ko gero, dabar jau tik laiko klausimas, kada Ukraina realiai eis į NATO...

Iš tikrųjų sunku buvo patikėti, kad JAV taip įsitrauks į tai, kas vyksta Ukrainoje. Remti morališkai iš už Atlanto - viena, bet ginklų tiekimas ir partnerės statusas kariaujančiai šaliai - čia jau netgi labai rimta.

O su kuo Ukraina kariauja (man įdomi būtent Forumo dalyvio nuomonė)?

[balietis]

Ukrainoje reikalinga konflikto deeskalacija, o ne naujas žvanginimas ginklais.

Panašu, kad Ukraina tampa pačia tikriausia dviejų supergalybių konkurencijos arena. Tik kam labiausiai nuo to gresia nukentėti? Tikrai ne supergalybėms, o būtent pačiai Ukrainai.

Juokinga šiek tiek. Jankiai tiesiog nesugeba suvokti, kad silpnesnis ir biednesnis gali šakotis, čia toks kultūrinis niuansas. Todėl ir nekreipė rimtai dėmesio į Rusiją iki nelabai senų įvykių. Pagaliau kažkaip iš lėto dašuto ir jiems - šakojasi, meluoja ir akis drasko. Tai va ir prasidėjo akivaizdaus išaiškinimo fazė, kas yra supergalybė, o kas - šūdo gabalas.
Ukrainai taip reikalinga deeskalacija įvyks, kai supergalybės ir "supergalybės" derybinės pozicijos susilygins. Kol kas Rusija reikalauja garantijų, kad NATO nesiplės į Rytus, o JAV pradeda tiekti ginkluotę Ukrainai, tai manau, kad dar yra šiek tiek ervės nuolaidoms iš silpnesnio ir biednesnio pusės.

[Lettered]

Ukraina dar rugsėjo mėnesį suprato, kad Donecko ir Lugansko kontrolės neperims. Dėl to ir sutiko derėtis Minske, nes juk savaime suprantamas dalykas - jeigu Ukraina būtų mačiusi realią galimybę nugalėti, jokių derybų nebūtų. Ir dabar netikiu, kad Ukraina atnaujins kovas. Per daug Ukrainai tai kainavo visomis prasmėmis, o galimybė laimėti labai menka. Ir kaip sakiau, jie tai supranta patys.

Labiau panašu, kad Ukraina siekia ginkluotis tam, kad užkirstų kelią Donbaso scenarijaus pasikartojimui Charkove ar Odesoje.

Beabejo, Ukrainai dabar svarbu užtikrinti savo teritorijos apsaugą, kad alkani teroristai nesugalvotų veržtis toliau. Prieš juos kovoti nereiks, ateis žiema, sušals ir išmirs badu, Ukraina to regiono finansavimą nutraukus, o Rusija teroristų nebefinansuos, nes pačiai trūksta dolerių dėl sparčiai krentančių naftos kainų.

[abruo]

Beabejo, Ukrainai dabar svarbu užtikrinti savo teritorijos apsaugą, kad alkani teroristai nesugalvotų veržtis toliau. Prieš juos kovoti nereiks, ateis žiema, sušals ir išmirs badu, Ukraina to regiono finansavimą nutraukus, o Rusija teroristų nebefinansuos, nes pačiai trūksta dolerių dėl sparčiai krentančių naftos kainų.

Turint omeny, kaip gerai teroristai apsiginkluoti ir toliau ginkluojami, tai Rusija tikrai jų nepaliks vienų, nebent pačioje Rusijoje įvyktų revoliucija ar kas nors. Čia juk prestižo reikalas laikytis įsikandus svetimos teritorijos ir šerti banditus.

[Lettered]

Turint omeny, kaip gerai teroristai apsiginkluoti ir toliau ginkluojami, tai Rusija tikrai jų nepaliks vienų, nebent pačioje Rusijoje įvyktų revoliucija ar kas nors. Čia juk prestižo reikalas laikytis įsikandus svetimos teritorijos ir šerti banditus.

Teroristus gal dar ir finansuos, pats Janukovičius kiek milijardų turi išsivežęs, bet kaip su keliais milijonais ten gyvenančių žmonių? Kas juos maitins, kad nepradėtų pačių teroristų smaugti?

[oranger]

Ukrainoje reikalinga konflikto deeskalacija, o ne naujas žvanginimas ginklais.

Panašu, kad Ukraina tampa pačia tikriausia dviejų supergalybių konkurencijos arena. Tik kam labiausiai nuo to gresia nukentėti? Tikrai ne supergalybėms, o būtent pačiai Ukrainai.

Tai Ukraina turi atiduoti savo teritorijas rusų teroristams?

[Arunasx]

Dėl nežinomų priežasčių uždaryta oro erdvė virš trijų Ukrainos sričių
Be to, remiantis Ukrainos žiniasklaidos priemonių skelbiamais pranešimais, gruodžio 13 d. viename iš šalies oro uostų nusileido lėktuvas su Rusijos kariais – stebėjimo misijos nariais.
Uždaryta visa oro erdvė nuo Melitopolio iki Charkovo, rašo newsru.com.
Ukrainos valstybinė aviacijos tarnyba praneša, kad dalis Ukrainos oro erdvės uždaryta saugumo sumetimais, tačiau nei Ukrainos nacionalinio saugumo ir gynybos taryba, nei „Antiteroristinės operacijos“ pajėgų spaudos atstovai negali pateikti jokių šią situaciją paaiškinančių duomenų.
http://www.delfi.lt/news/daily/world....d?id=66664328

[abruo]

Teroristus gal dar ir finansuos, pats Janukovičius kiek milijardų turi išsivežęs, bet kaip su keliais milijonais ten gyvenančių žmonių? Kas juos maitins, kad nepradėtų pačių teroristų smaugti?

O kam juos maitinti? Padarys kaip 1933 m. - išmarins badu, o į jų vietą atkels kolonistus.

[kaunaz]

Taikus kariaujančių pusių susitikimas:
https://www.youtube.com/watch?v=kgTbBZs2Mqc

[oranger]

Tik Lifenews vėl apsimelavo

http://podrobnosti.ua/accidents/2014/12/13/1007274.html

[kaunaz]

Tik Lifenews vėl apsimelavo

http://podrobnosti.ua/accidents/2014/12/13/1007274.html

Man atrodo tau jau laikas nustot meluot ir skleisti visokius absurdiškus spamus iš neaiškių portalų.

[balietis]

Kaunazai, ar Lifenews čia tie patys, kur rodė Iraką ir sakė, kad Slovjanskas? Ar čia kažkoks kitas kanalas tuo pačiu pavadinimu ir interneto adresu?

[kaunaz]

Kaunazai, ar Lifenews čia tie patys, kur rodė Iraką ir sakė, kad Slovjanskas? Ar čia kažkoks kitas kanalas tuo pačiu pavadinimu ir interneto adresu?

Svarbiausia yra video turinys, o ne kas jį įkėlė. Kad tie lifenews kažkada kažkokią nesamonę parodė, tai nereiškia, kad viskas ką jie rodo yra melas. Ir CNN ir daug kitų ne kartą yra rodė melagingus vaizdus iš kitos vietos. Tai ypač dažnas teležurnalistinis triukas, ypač karo tematika. Šiuo atveju vieta, aplinkybės ir žmonės šitame video labai aiškūs. Ar tau klausimų kelia to video autentiškumas?
Tą video parodė, ne tik kažkoks pusiau profesionalus lifenews, bet ir solidus tarptautinis Russia Today kanalas, kurie kruopščiai tikrina informaciją, stengiasi viską pateikti maksimaliai objektyviai, todėl visokių gandų ir fake'ų į eterį neleidžia ar tokios propogandos kaip per ORT, RTR, NTV.

[nesekasi]

solidus tarptautinis Russia Today kanalas, kurie kruopščiai tikrina informaciją, stengiasi viską pateikti maksimaliai objektyviai

dabar man jau aišku. nei kaunaz putlerio gerbėjas, nei jis apmokamas 30rublininkas, o tikrų tikriausias pasišventęs savo hobiui trolis.

bravo, lenkiu galvą. išties pavyko visus forumiečius apkvailint.

[J.U.]

[TH1]

Svarbiausia yra video turinys, o ne kas jį įkėlė. Kad tie lifenews kažkada kažkokią nesamonę parodė, tai nereiškia, kad viskas ką jie rodo yra melas. Ir CNN ir daug kitų ne kartą yra rodė melagingus vaizdus iš kitos vietos. Tai ypač dažnas teležurnalistinis triukas, ypač karo tematika. Šiuo atveju vieta, aplinkybės ir žmonės šitame video labai aiškūs. Ar tau klausimų kelia to video autentiškumas?
Tą video parodė, ne tik kažkoks pusiau profesionalus lifenews, bet ir solidus tarptautinis Russia Today kanalas, kurie kruopščiai tikrina informaciją, stengiasi viską pateikti maksimaliai objektyviai, todėl visokių gandų ir fake'ų į eterį neleidžia ar tokios propogandos kaip per ORT, RTR, NTV.

[Aleksio]

Tą video parodė, ne tik kažkoks pusiau profesionalus lifenews, bet ir solidus tarptautinis Russia Today kanalas, kurie kruopščiai tikrina informaciją, stengiasi viską pateikti maksimaliai objektyviai, todėl visokių gandų ir fake'ų į eterį neleidžia ar tokios propogandos kaip per ORT, RTR, NTV.

Raša tudei yra Krempliaus propagandos ruporas, pateisinantis Putino veiklas. Ne šiaip sau daug Rusijos imperialistų kaip tik sako: "šis kanalas duoda daugiau naudos Rusijai, nei naujos mokyklos ir kelių remontas".

[J.U.]

Ir vėl mus visus apstatė trolinimo virtuozas