[UA] 2014.08.26-...Įvykiai Donbase. Rusijos agresija

[Eimantas]

Jie turėjo tas įtvirtintas pozicijas 3 mėnesius, bet jau praktiškai nuo Rugpjūčio pabaigos tos pozicijos visai nebetvirtos. Ir jei ne nuolat siunčiamas papildomų aukų reikalaujantis pastiprinimas, jie dar Rugsėjo pradžioj būtų iš to orouosto atsitraukę patys arba išrukyti.

Ta prasme nuo rugpjūčio pabaigos ten po nuolatinių sukilusių šachtiorų apšaudymų su laukuose užauginais "Grad" kukurūzais (sviediniais) ir 120 mm runkeliais (minomis) susipureno oro uosto blindažų gruntas ir įtvirtintos pozicijos tapo nebetvirtos? Ir tik pastiprinimai išgelbėjo nuo išrukyti norėjusių atskiro spec. paskirties jungtinio gazosvarščikų ir skerdėjų-svilintojų liaudies bataliono.

3 mėnesius bombardavo artilerija, griovė miestą, infrastruktūrą ir žudė žmones diena iš dienos, o paskui ruošiasi juos išvaduot? Kažkaip su logika prasilenkia. Doneckiečiams išvadavimas reiškia tą, kad tie debilai, kurie juos bombdardavo išsinešdins iš aerouosto, o dar geriau bus sunaikinti.

Jei užims Kauną ir iš kokios mokyklos kemo šaudys į Lk pajėgas, o LK artilerija duos atgal, tu juos irgi vadinsi debilais žudančiais ir griaunančiais miestą? Atsakyk.

"Rusijos kariuomenė", "veržtis į vakarus"... Vėl 15min.lt siautėja? Jeigu Rusija iš tikrųjų siųstų savo kariuomenę į Ukrainą, tai tiesiog nusiųstų pakankamą kiekį karių ir technikos, kuri per pora dienų užimtų visą Donecko ir Lugansko sritį. Koks tikslas jiems mažom pajėgom tąsytis mėnesiais ir be reikalo praradinėt savo karius?

Rusijos kariuomenė tenai yra faktas. Tiek technika, tiek žmonės. Įrodymai yra, ir sunaikinta technika, ir belaisviai, ko dar tau reikia? Nematei gal? Ar kitus debilais čia laikai?

[Eimantas]

Ko neneigia? Kad ten yra pavienių savanorių, tai niekas nuo pat pradžių neneigė. Bet tai nėra Rusijos armijos daliniai. Tai pavieniai asmenys ar grupelės, ir dažnai net nebūtinai kariškiai, o tiesiog paprasti civiliai Rusijos gyventojai ar buvę kariškiai. Ir jie yra mažuma, kad ir kaip jūs nenorit to pripažint. Didžioji dauguma yra vietiniai gyventojai, ten gimę ir užaugę. Kuriuos 15min kažkodėl vadina teroristais.

Belaisviai Pskovo desantininkai su technika yra pavieniai savanoriai ar grupelės? Iš kur pas net ne kariškius gerus žmogelius tik RF armijoje naudojami BTR-82A?

Ir prie ko čia ta Padnestrė? Padnestrėj konfliktas įvyko dar 1992 metais, iškart po TSRS išnykimo. Tuo metui Putinas buvo eilinis Peterburgo valdininkėlis. Ir kam Rusijai iš vis ta vargana Padnestrė su visa Moldova reikalinga? Juk tai paskutinis Europos užkampis neturintis jokios nei strateginės nei dar kažkokios reikšmės. Kodėl bet kuriam konflikte buvusioj TSRS būtinai turi būt suinteresuota Rusija? Kalnų Karabache kur armėnai su azerais kovoja, irgi Rusija kalta? Be to, tavo žiniai už Padnestrę kovojo ne tik rusai, bet ir nemažai ukrainiečių, vyresnės kartos dabartinių pravosekų kolegos iš ukrainiečių nacionalistinių organizacijų, Jarošo ir Muzyčko draugai ir bendraminčiai.

Jei nereikalinga, tai kokio velnio dar ten sėdi su savo "mirotvorcais"?

Taip Rusijai reikia visos Ukrainos. Bet ne barbariškai užkariaut, okupuot ir naikint viską savo kelyje, kaip jūs čia įsivaizduojat, o kaip strateginės partnerės, kaimynės, artimiausios šalies.

Mes čia neįsivaizduojam, o matom realybę, kad Rusija barbariškai sukėlė karą savo artimo kaimyno kieme. Su visais karo atributais.

O užšaldytas konfliktas ir neramumai Ukrainai reikalingi Vašingtonui. Tai jų programa minimum, kurią jie pasiekė.

O taip, Vašingtonas liepė Putinui įvesti kariškius ir tiekti ginkluotę, bei užsukti propagandos mėsmalę.

[Eimantas]

Čia rašo, kad ukrainiečių savanoriai užsitikrino finansavimą pirkti 50 tokių

dėžučių iš Jungtinės Karalystės, bet yra didelės biurokratinės problemos juos įvežti, ir jas sprendžiant reikia leisti pinigus.

[kaunaz]

Ta prasme nuo rugpjūčio pabaigos ten po nuolatinių sukilusių šachtiorų apšaudymų su laukuose užauginais "Grad" kukurūzais (sviediniais) ir 120 mm runkeliais (minomis) susipureno oro uosto blindažų gruntas ir įtvirtintos pozicijos tapo nebetvirtos? Ir tik pastiprinimai išgelbėjo nuo išrukyti norėjusių atskiro spec. paskirties jungtinio gazosvarščikų ir skerdėjų-svilintojų liaudies bataliono.




Jei užims Kauną ir iš kokios mokyklos kemo šaudys į Lk pajėgas, o LK artilerija duos atgal, tu juos irgi vadinsi debilais žudančiais ir griaunančiais miestą? Atsakyk.



Rusijos kariuomenė tenai yra faktas. Tiek technika, tiek žmonės. Įrodymai yra, ir sunaikinta technika, ir belaisviai, ko dar tau reikia? Nematei gal? Ar kitus debilais čia laikai?

Dėl aerouosto manau, labai greitu laiku viskas paaiškės.

Kas užims Kauną? Kauniečiai užims Kauną, o Lietuvos kariuomenė bombarduos ir griaus miestą negailėdami žmonių iš Karmėlavos? Nes būtent tokia situacija yra Donecke. O kalbant rimtai tai nei rusai, nei lenkai, nei dar kažkas nesiruošia užiminėt, nei Kauno, nei Klaipėdos, nei apskritai Lietuvos. Tai konservatorių kliedesiai. Didžiausia Lietuvos grėsmė yra NATO plėtra ir galimos antirusiškos provokacijos. Vienintelė grėsmė Lietuvai yra jeigu vadovaujantys bepročiai ir vykdydami amerikiečių intrigas, sugalvos padėt "broliškai" Ukrainai ir padarys kokį nors išpuolį prieš Rusiją, tai Rusija tiesiog per pusvalandį nušluos Ruklą, Zoknius ir dar gal kažkokius kitus militarinius objektus Lietuvoj. Tokiu atveju beliktų tikėtis, kad miestai ir žmonės nenukentėtų. Kad taip neatsitiktų, reikia pradėt blaiviai mąstyt, nesikišt ne į savo reikalus, nustot gąsdint Rusiją ir veltis amerikietiškas intrigas po NATO vėliava, ir viskas bus gerai. Lietuvos grėsmė yra ne iš Rusijos pusės, o iš idiotų valdžioj ir NATO.

Dėl Rusijos karių jau atsakiau. Daugiau neturiu ką pridurt. Vienintelis dalykas dėl ko galima diskutuot, tai yra separatistų ginkluotė. Kiek jie jos turėjo iš kart užėmę savo regioninius karinius dalinius ar vėliau atėmė mūšiuose iš Ukrainos pajėgų, o kiek galimai gavo paramos iš Rusijos. Dėl šito nesiginčysiu.

[Eimantas]

Dėl aerouosto manau, labai greitu laiku viskas paaiškės.

Kas užims Kauną? Kauniečiai užims Kauną, o Lietuvos kariuomenė bombarduos ir griaus miestą negailėdami žmonių iš Karmėlavos? Nes būtent tokia situacija yra Donecke. O kalbant rimtai tai nei rusai, nei lenkai, nei dar kažkas nesiruošia užiminėt, nei Kauno, nei Klaipėdos, nei apskritai Lietuvos. Tai konservatorių kliedesiai. Didžiausia Lietuvos grėsmė yra NATO plėtra ir galimos antirusiškos provokacijos. Vienintelė grėsmė Lietuvai yra jeigu vadovaujantys bepročiai ir vykdydami amerikiečių intrigas, sugalvos padėt "broliškai" Ukrainai ir padarys kokį nors išpuolį prieš Rusiją, tai Rusija tiesiog per pusvalandį nušluos Ruklą, Zoknius ir dar gal kažkokius kitus militarinius objektus Lietuvoj. Tokiu atveju beliktų tikėtis, kad miestai ir žmonės nenukentėtų. Kad taip neatsitiktų, reikia pradėt blaiviai mąstyt, nesikišt ne į savo reikalus, nustot gąsdint Rusiją ir veltis amerikietiškas intrigas po NATO vėliava, ir viskas bus gerai. Lietuvos grėsmė yra ne iš Rusijos pusės, o iš idiotų valdžioj ir NATO.

Dėl Rusijos karių jau atsakiau. Daugiau neturiu ką pridurt. Vienintelis dalykas dėl ko galima diskutuot, tai yra separatistų ginkluotė. Kiek jie jos turėjo iš kart užėmę savo regioninius karinius dalinius ar vėliau atėmė mūšiuose iš Ukrainos pajėgų, o kiek galimai gavo paramos iš Rusijos. Dėl šito nesiginčysiu.

Tai Girkinai, Borodajai, Kozyzinai, osetinai ir čečėnai yra kauniečiai (doneckiečiai)? Šiaip viskas ramu, taikos metas, ir batc Ukrainos kariuomenė užsimanė sutelkti artileriją ir pašaudyti į taikos simbolius balandžius Donecko kiemuose, lesinamus bobučių ir dvikasių anūkėlių.

Dėl tolimesnės paklodėlės apie grėsmę... Jei jau su ukrainiečiais taip pasielgė, tai mums tikrai jokių sentimentų nebus, ir apskritai jie tarpusavyje be sentimentų gali susipjauti, kaip jau buvo per pilietinį karą.

Ką tu atsakei dėl Rusijos karių? Kad nėra? Faktai rodo , kad yra, tai pats gali pasakyti kas toks esi, jei toliau savo dūdelę puti.

[kaunaz]

Tai Girkinai, Borodajai, Kozyzinai, osetinai ir čečėnai yra kauniečiai (doneckiečiai)? Šiaip viskas ramu, taikos metas, ir batc Ukrainos kariuomenė užsimanė sutelkti artileriją ir pašaudyti į taikos simbolius balandžius Donecko kiemuose, lesinamus bobučių ir dvikasių anūkėlių.

Dėl tolimesnės paklodėlės apie grėsmę... Jei jau su ukrainiečiais taip pasielgė, tai mums tikrai jokių sentimentų nebus, ir apskritai jie tarpusavyje be sentimentų gali susipjauti, kaip jau buvo per pilietinį karą.

Ką tu atsakei dėl Rusijos karių? Kad nėra? Faktai rodo , kad yra, tai pats gali pasakyti kas toks esi, jei toliau savo dūdelę puti.

Borodajai, osetinai ir kiti yra mažuma. Aišku geriau jokių Girkinų ten nebūtų, bet donbasiečiams reikėjo karo vadų kurių jie neturėjo. Tie amerikiečiai kurie valdo SBU irgi nėra ukrainiečiai.
Neramumai Ukrainoj prasidėjo ne Donecke, o Kijeve. O ne tik priežastis atsirasti separatistiniam judėjimui, bet ir pačią galimybę jiems užiminėt pastatus ir paimt regiono kontrolę, vėlgi suteikė Maidanas. Jeigu Maidane nebūtų žudomi milicininkai, o vėliau teisiami, jeigu tie banditai kurie juos žudė nebūtų tapę nebaudžiamais didvyriais, tai ir Donecke jokių separatistų nebūtų atsiradę arba jie labai greitai būtų nugesinti ir supakuoti vietinio Donecko Berkut padalinio. Bet kadangi visi matė kas įvyko Maidane, kaip kelis mėnesius buvo naikinama Ukrainos milicija ir apskritai teisėsauga, to pasekoj Donecko milicija, Berkutas arba tiesiog leido užiminėt pastatus arba net patys prisidėjo prie separatistų(kodėl jie turėtų paklusti valdžiai, kuri žudė jų kolegas). Yra trumparegiška nematyt šitos grandinės, kaip viskas susiję. Visų šiandienos Ukrainos bėdų šaltinis yra ne Kremlius, o Maidanas.

[savanoris]

Borodajai, osetinai ir kiti yra mažuma. Aišku geriau jokių Girkinų ten nebūtų, bet donbasiečiams reikėjo karo vadų kurių jie neturėjo. Tie amerikiečiai kurie valdo SBU irgi nėra ukrainiečiai.
Neramumai Ukrainoj prasidėjo ne Donecke, o Kijeve. O ne tik priežastis atsirasti separatistiniam judėjimui, bet ir pačią galimybę jiems užiminėt pastatus ir paimt regiono kontrolę, vėlgi suteikė Maidanas. Jeigu Maidane nebūtų žudomi milicininkai, o vėliau teisiami, jeigu tie banditai kurie juos žudė nebūtų tapę nebaudžiamais didvyriais, tai ir Donecke jokių separatistų nebūtų atsiradę arba jie labai greitai būtų nugesinti ir supakuoti vietinio Donecko Berkut padalinio. Bet kadangi visi matė kas įvyko Maidane, kaip kelis mėnesius buvo naikinama Ukrainos milicija ir apskritai teisėsauga, to pasekoj Donecko milicija, Berkutas arba tiesiog leido užiminėt pastatus arba net patys prisidėjo prie separatistų(kodėl jie turėtų paklusti valdžiai, kuri žudė jų kolegas). Yra trumparegiška nematyt šitos grandinės, kaip viskas susiję. Visų šiandienos Ukrainos bėdų šaltinis yra ne Kremlius, o Maidanas.

Mariau Sumanai, cia tu?

[Eimantas]

Borodajai, osetinai ir kiti yra mažuma. Aišku geriau jokių Girkinų ten nebūtų, bet donbasiečiams reikėjo karo vadų kurių jie neturėjo. Tie amerikiečiai kurie valdo SBU irgi nėra ukrainiečiai.
Neramumai Ukrainoj prasidėjo ne Donecke, o Kijeve. O ne tik priežastis atsirasti separatistiniam judėjimui, bet ir pačią galimybę jiems užiminėt pastatus ir paimt regiono kontrolę, vėlgi suteikė Maidanas. Jeigu Maidane nebūtų žudomi milicininkai, o vėliau teisiami, jeigu tie banditai kurie juos žudė nebūtų tapę nebaudžiamais didvyriais, tai ir Donecke jokių separatistų nebūtų atsiradę arba jie labai greitai būtų nugesinti ir supakuoti vietinio Donecko Berkut padalinio. Bet kadangi visi matė kas įvyko Maidane, kaip kelis mėnesius buvo naikinama Ukrainos milicija ir apskritai teisėsauga, to pasekoj Donecko milicija, Berkutas arba tiesiog leido užiminėt pastatus arba net patys prisidėjo prie separatistų(kodėl jie turėtų paklusti valdžiai, kuri žudė jų kolegas). Yra trumparegiška nematyt šitos grandinės, kaip viskas susiję. Visų šiandienos Ukrainos bėdų šaltinis yra ne Kremlius, o Maidanas.

Tu čia už Girkiną labiau žinai kas ten dauguma, o kas mažuma. O Rusija nei prie ko, užgrobdama teritoriją ir siųsdama ginkluotę bei kariškius?

[kaunaz]

Tu čia už Girkiną labiau žinai kas ten dauguma, o kas mažuma. O Rusija nei prie ko, užgrobdama teritoriją ir siųsdama ginkluotę bei kariškius?

Jeigu vietiniai nebūtų separatistų dauguma, tai jų visiškai nepalaikytų civiliai žmonės.
Ukrainoj vyksta pilietinis karas. Aišku, kad Rusija susijus su tuo kas vykta, nes karas vyksta prie Rusijos sienos, o tame kare dalyvauja Ukrainos rusai. Bet ne Rusija yra kalta dėl to kas vyksta. O kad yra parama iš Rusijos savanoriais ir galbūt technika, tai nereiškia, kad ten kariauja Rusijos armija. Jegu Rusijai leistų galimybės Rusija jau senai galėtų įvest kariuomenę ir įvest tvarką, tokiu būdų išgelbėdami daug gyvybių. Bet jie to negali padaryt. Karą sustabdyt dabar gali tik Ukraina, deja jie to kol kas nesiruošia daryti.

[savanoris]

O kad yra parama iš Rusijos savanoriais ir galbūt technika, tai nereiškia, kad ten kariauja Rusijos armija. Jegu Rusijai leistų galimybės Rusija jau senai galėtų įvest kariuomenę ir įvest tvarką, tokiu būdų išgelbėdami daug gyvybių. .

[abruo]

Ko jūs išvis su tuo pidarieckiu-kaunazu diskutuojat? Čia tik nervų gadinimas. Jei taip norit "kitos nuomonės", pasižiūrėkit Rusijos televizijas, ten gi žodis į žodį tas pats. Kam teršti forumą? Vis tiek neįrodysite, kad ir kiek faktų pateiksit

[Arunasx]

Man tik įdomu ką giedotų tas pi..-kaunaz jei vienas prie vieno pvz.: Kinija pradėtų veiksmus, atseit yra vidinis pilietinis karas tarp smarkiai dirbančių žemės ūkyje ir smulkiame versle paRašos teritorijoje rytuose kiniečių bei vietinių pragertomis smegenimis fašistų. Įdomu kokia tada būtų retorika.
O kad patys tie "iskonna "ruskose žemėse gyvenantys nesugeba ką nors užsiauginti tai faktas. Jiems visur "iskonnos" žemės kur tik atras nors vieną rusakalbį. O jei nebus, tai atsius su žalia uniforma.
O dar įdomu kodėl Sibire kai pabandė pasvarstyti dėl autonominio administracinio vieneto įkurimo tai pradėjo lipdyti visokius straipsnius už separatizmą.
Viskas gerai kol kitiems stumia? Pas save net žiniasklaidoje uždraudė užsienio investuotojams dalyvauti daugiau nei 20%.
Tai ką kaunazai, ochko putleriui žim žim?
Ir kaip ten su Pskovo desantininkų žutimis?

[Arunasx]

Ir prie ko čia ta Padnestrė? Padnestrėj konfliktas įvyko dar 1992 metais, iškart po TSRS išnykimo. Tuo metui Putinas buvo eilinis Peterburgo valdininkėlis. Ir kam Rusijai iš vis ta vargana Padnestrė su visa Moldova reikalinga? Juk tai paskutinis Europos užkampis neturintis jokios nei strateginės nei dar kažkokios reikšmės. Kodėl bet kuriam konflikte buvusioj TSRS būtinai turi būt suinteresuota Rusija?
Taip Rusijai reikia visos Ukrainos. Bet ne barbariškai užkariaut, okupuot ir naikint viską savo kelyje, kaip jūs čia įsivaizduojat, o kaip strateginės partnerės, kaimynės, artimiausios šalies.
O užšaldytas konfliktas ir neramumai Ukrainai reikalingi Vašingtonui. Tai jų programa minimum, kurią jie pasiekė.

Įdomu kokiu teisiniu pagrindu yra ten Rusijos kariuomenė? Gal irgi iskonno ruskije zemli.
O dėl JAV tai parodyk nors vieną teritorijos gabaliuką kurį JAV užgrobusi prisijungė prie savo teritorijos per paskutinius 100 metų. O dėl sovietų ar paRAšos tai neužteks puslapio.

[kaunaz]

Man tik įdomu ką giedotų tas pi..-kaunaz jei vienas prie vieno pvz.: Kinija pradėtų veiksmus, atseit yra vidinis pilietinis karas tarp smarkiai dirbančių žemės ūkyje ir smulkiame versle paRašos teritorijoje rytuose kiniečių bei vietinių pragertomis smegenimis fašistų. Įdomu kokia tada būtų retorika.
O kad patys tie "iskonna "ruskose žemėse gyvenantys nesugeba ką nors užsiauginti tai faktas. Jiems visur "iskonnos" žemės kur tik atras nors vieną rusakalbį. O jei nebus, tai atsius su žalia uniforma.
O dar įdomu kodėl Sibire kai pabandė pasvarstyti dėl autonominio administracinio vieneto įkurimo tai pradėjo lipdyti visokius straipsnius už separatizmą.
Viskas gerai kol kitiems stumia? Pas save net žiniasklaidoje uždraudė užsienio investuotojams dalyvauti daugiau nei 20%.
Tai ką kaunazai, ochko putleriui žim žim?
Ir kaip ten su Pskovo desantininkų žutimis?

a)ar tie kiniečiai yra bent jau Rusijos piliečiai? Jau nekalbant apie tai, kad nėra ten gimę
b)ar nors vienam regione ar bent jau stambesniam mieste kiniečiai sudaro daugumą? Ir iš vis ar jų per visą Rusiją bent milijonas yra?
c)ar Rusijos yra nebaudžiamos banditų gaujos, kurios kelia realią grėsmę tiems kinams, ir ar Rusijos valdžia leidžia tokioms gaujoms ir organizacijoms egzistuot ir daryt nusikaltimus(kaip Ukrainoj), o policija ir teisėsauga yra bejėgė ir nieko nedaro?

Visiem suprantama kas ir kodėl sugalvojo staiga reikalaut Sibiro autonomijos. Galu gale sibiriečiai net neužkibo ant to kabliuko, todėl net nėra apie ką kalbėt.

O kad žiniasklaidos priemonių ir visokių neaiškaus plauko "visuomeninių" organizacijų veikla kontroliuoja labai teisingai daro. Taip tramdoma penktoji kolona, kuri Rusijoj stipri turbūt kaip niekur kitur. Galėtų ir Lietuvoj panašius įstatymus priimti.

Ir kiek jau tūkstančių Pskovo desatininkų žuvo Ukrainoj, pasak unian.net ir 15min.lt Turbūt jau pusė Pskovo miesto išmirė, nes visi "putlerio koloradai-teroristai" dabar "žudo ukrainiečius" Donbase arba jau palaidoti netelpa kapinėse. Atspėjau?

[kaunaz]

Įdomu kokiu teisiniu pagrindu yra ten Rusijos kariuomenė? Gal irgi iskonno ruskije zemli.
O dėl JAV tai parodyk nors vieną teritorijos gabaliuką kurį JAV užgrobusi prisijungė prie savo teritorijos per paskutinius 100 metų. O dėl sovietų ar paRAšos tai neužteks puslapio.

Tai jie neprisijunginėja žemių, jie tiesiog bombarduoja svetimas šalis, žudo žmones ir siurba tų šalių resursus pastatę tose šalyse į valdžią sau lojalius asmenis.

[Eimantas]

Užtenka bent vieno ar kelių, ir jie yra. Ir tai paneigia tavo skiedalus apie RF armijos nedalyvavimą. Ne kažkokie veteranai, kazačiokai su lampasais, o jauni reguliarių dalinių kariai.

[Lettered]

Jeigu vietiniai nebūtų separatistų dauguma, tai jų visiškai nepalaikytų civiliai žmonės.
Ukrainoj vyksta pilietinis karas. Aišku, kad Rusija susijus su tuo kas vykta, nes karas vyksta prie Rusijos sienos, o tame kare dalyvauja Ukrainos rusai. Bet ne Rusija yra kalta dėl to kas vyksta. O kad yra parama iš Rusijos savanoriais ir galbūt technika, tai nereiškia, kad ten kariauja Rusijos armija. Jegu Rusijai leistų galimybės Rusija jau senai galėtų įvest kariuomenę ir įvest tvarką, tokiu būdų išgelbėdami daug gyvybių. Bet jie to negali padaryt. Karą sustabdyt dabar gali tik Ukraina, deja jie to kol kas nesiruošia daryti.

Ten buvo tvarka, kol neatėjo Rusijos kariuomenė, niekas nieko nežudė ir nediskriminavo, o kai atėjo rusai, iš kart betvarkė prasidėjo, plėšimai, grobimai, žudymai ir t.t. Taip, kad visa atsakomybė už visus tuos žuvusius žmones ir sugriautą ekonomiką tenka būtent Rusijai. Todėl dabar nei rusai, nei ukrainiečiai nebemėgsta Putino.

[Eimantas]

Tai jie neprisijunginėja žemių, jie tiesiog bombarduoja svetimas šalis, žudo žmones ir siurba tų šalių resursus pastatę tose šalyse į valdžią sau lojalius asmenis.

Rusija tą ir darė daro Ukrainoje. Rėmė Janukovičių, kuris siurbė su savo partija visą Ukrainą, o dabar artilerijos sviediniais tręšia Ukrainos žemę ir pasiuntė tuos, kurie ne taip seniai jų pačių kariams galvas pjaustė prieš kameras.

[kaunaz]

Ten buvo tvarka, kol neatėjo Rusijos kariuomenė, niekas nieko nežudė ir nediskriminavo, o kai atėjo rusai, iš kart betvarkė prasidėjo, plėšimai, grobimai, žudymai ir t.t. Taip, kad visa atsakomybė už visus tuos žuvusius žmones ir sugriautą ekonomiką tenka būtent Rusijai. Todėl dabar nei rusai, nei ukrainiečiai nebemėgsta Putino.

Po Maidano perversmo, teisėsaugos sunaikinimo ir Maidano gaujų įsigalėjimo, Ukraina buvo pasmerkta kraujo praliejimui. Rusija būtų neužėmus Krymo, Donbase nebūtų sukilę separatistai, tai visoj Ukrainoj kasdien būtų mušami ir žudomi žmonės tiek Kryme, tiek Donecke, tiek visur kitur. Šitas karas yra labai blogai, bet ir be to karo būtų praktiškai tas pats, tik tada viskas būtų "į vienus vartus", tik skirtumas kad nebūtų sugriauti miestai ir infrastruktūra. Bet žmonės būtų žudomi masiškai. Dėl to nėra jokių abejonių. Separatistus galima kaltint tik tuo, kad jie suprasdami ką darys Kijevas, pasmerkė visą regioną Kijevo terorui. Bet jeigu jie nebūtų sukilę, žmonės vistiek žūtų. Dabar bent jau ginasi. Todėl sunku čia lygint iš dviejų blogybių kas geriau ar blogiau.

[kaunaz]

Rusija tą ir darė daro Ukrainoje. Rėmė Janukovičių, kuris siurbė su savo partija visą Ukrainą, o dabar artilerijos sviediniais tręšia Ukrainos žemę ir pasiuntė tuos, kurie ne taip seniai jų pačių kariams galvas pjaustė prieš kameras.

Ne Rusija renka Ukrainos prezidentus. Rusija tiesiog privalo bendradarbiaut su bet kuriuo savo kaimynu lyderiu, ar tai Janukovičius, ar Lukašenka, ar Nazarbajevas ar kas kitas. Nors ko gero nei vienas iš jų nėra Rusijai toks jau parankus, kaip daugeliui, tuo labiau žiūrint iš moralinės pusės nei vienas iš jų tikrai nėra teigiami personažai. Tiesiog Rusija neturi pasirinkimo, o kad remia tą kuris su Rusija kalbasi ir derasi natūralu. Negi turi remti, tą kuris veda antirusišką politiką?