[UA] Įvykiai Ukrainos rytuose (iki 2014.08.25)

[Eidvis]

Stebint kaip kinta kovų žemėlapis ( liveuamap.com) ir tai, kad pastatoriomis dienomis stipriai išaugo karinės technikos gabenimas iš Rusijos pusės - man peršasi tik viena mintis, kad prasidėjo teroristų evakuacija ir tam reikia užtikrinti pabėgimo į Rusiją kelius, ką šiuo metu ir atlieka tos pasiųstos papildomos pajėgos iš Rusijos pusės. Kadangi neseniai buvo paskelbta ir apie numatomas derybas tarp Putino ir Porošenkos - tai manau pabaiga jau labai arti, tikriausiai jau per kitą savaitę Ukraina atgaus visiška rytinių regionų kontrolę. Įdomu tik ar pavyks Putleriui išsiderėti kažkokių tais kabliukų, kaip kad dalinių autonomijų, Ukrainos į NATO nestojimų ar pan. Kitas svarbus klausimas - ar Putleris tik baigs karą, ar baigs ir provokacijas rytų Ukrainoje. Nes per šitą laiką neblogai susibendravo su kriminaliniu Ukrainos pasauliu, kurio dėka galėtu toliau kelti kad ir nedidelius neramumus. Na ir žinoma įdomu ar bus nuimtos sankcijos iš vakarų ir rytų.

[Arunasx]

Interviu gana senas, bet manau aktualumo nepraradęs. Ne su viskuo, ką sako Nevzorovas, sutinku (pvz. dėl Padniestrės), bet IMHO kai kurios jo mintys dėl situacijos Ukrainoje ir Rusijos veiksmų Ukrainos atžvilgiu pataiko į dešimtuką.

Nesitikėjau iš Nevzorovo tokio pasikeitimo ir tokio atvirumo apie situaciją atsimenant 1990-91 metus. Netgi apie Padniestrę jis nestumė jokio atseit teisėtumo, tiesiog pateikė ją kaip pavyzdį, kad nebuvo slepiamasi poliklinikose ar už storos virėjos valgykloje.
Paklausiau dar kitą jo interviu naują ir gan ilgą. Tai jei kam bus įdomu galima paklausyti tokius gabalus:
9-13:40, 15:50-18:30, 23-25:10. Yra tokių įdomių minčių. Panašu, kad Pandoros skrynia atidaryta.

https://www.youtube.com/watch?v=lA_l0zUiqqs

[Dadis]

Игорь Шестков. Вторжение (2014).

Autorius piešia labai netolimą pasaulio ateitį kaip naująją Apokalipsę, Rusijai perėjus į puolimą ir panaudojus branduolinį ginklą. IMHO stipriai persūdyta, bet verta paskaityt vien dėl to, kaip autorius vaizduoja visą Vakarų pasaulį - hedonistinį, prisitaikėlišką, minkštakūnį.

[Karolis_]

Anot LiveUAMap, samdiniai traukiasi iš Horlivkos ir Jenakijevės.

http://liveuamap.com/e/2014/16-of-au...000095&zoom=10

Tuo pačiu pranešama, jog užimti keli miesteliai, kurie iš esmės atkerta tą regioną nuo DNR.

[oranger]

Zaporožė, Rytų Ukraina. "Dnipro" ir "Metalurgo" fanų maršas. 2014.08.15

[J.U.]

Nepavargot dar su kaunaz'u diskutuot? Beje Kaune tokių ne vienas - antradienį važiuodamas iš Palangos prie Klaipėdos degalinėje paėmiau tranzuojantį pagyvenusį vyriškį su maža mergaite ir pavežiau juos iki Kauno. Pakeliui įsišnekėjom - jo mintys tokios pat kaip kaunaz'o ar Forumo_Dalyvio. Kaunaz, ne tu ten buvai?

Taigi va, jau šnekėjom apie tai, o dabar vėl iš naujo.
Faktiškai juk yra taip, kad diskusijos su tokiomis asabomis kaip tik pila vandenį ant Kremliaus propagandistų malūno.

Tuo pačiu, įsivėlę į tokius beprasmius ginčus nebeturim kada ir kaip rimtesnių klausimų gvildent. Šitų tipelių gi nebeperauklėsim, o ir argi toks forumo tikslas?

[nesekasi]

Taigi va, jau šnekėjom apie tai, o dabar vėl iš naujo.
Faktiškai juk yra taip, kad diskusijos su tokiomis asabomis kaip tik pila vandenį ant Kremliaus propagandistų malūno.

Tuo pačiu, įsivėlę į tokius beprasmius ginčus nebeturim kada ir kaip rimtesnių klausimų gvildent. Šitų tipelių gi nebeperauklėsim, o ir argi toks forumo tikslas?

šiaip aš pastebėjau, kad yra du tipai. vienas - kaunazo, fomdalyvio, t.y. - russkij-mir fanatikai, komunistai, anti-europiečiai.

kitas tipas - kurie nelabai domisi, yra daugmaž pasroviui plaukianti masė, kuri neturi galutinai susiformavusios nuomonės, dažnai iš jų galima išgrsti "aj ir ten propaganda ir ten, aj ir Lietuvos valdžia bloga, ir Rusijos" ir panašius nusivylimo gyvenimu požymius. tai su šitais galima kalbėti, pateikus argumentus padėti suprasti, kame esmė ir pan.

[oranger]

Tokiems kaip kaunaz reikia nuolat duoti suprasti, kad jų ciniškas melas, parama teroristams ir provokacijos niekada nebus toleruojami.
Forumdalyvis yra labiau idejinis, laiko save labai gudriu (nors tendencingumas ir trolinimas matosi plika akimi) ir prisidengia "kitos nuomonės reikalingumu". Bet iš esmės tas pats ... tik kitoj rankoj.

[nesekasi]

Tokiems kaip kaunaz reikia nuolat duoti suprasti, kad jų ciniškas melas, parama teroristams ir provokacijos niekada nebus toleruojami.

dalampački jam. pasako kokį nors absoliutų briedą, pateiki statistiką/video/citatas kažkokias, nieko apie tai neatsako/dingsta išvis iš diskusijos. praeina kelios savaitės, vėl tą patį briedą kalba, tik jau kitoj temoj kitam kontekste.

[oranger]

dalampački jam. pasako kokį nors absoliutų briedą, pateiki statistiką/video/citatas kažkokias, nieko apie tai neatsako/dingsta išvis iš diskusijos. praeina kelios savaitės, vėl tą patį briedą kalba, tik jau kitoj temoj kitam kontekste.

80 procentų jo "briedo" yra rusiškų žinių citatos, tai rimtos ligos požymis, absoliuti priklausomybė
Įkalė į galvą propagandonai apie "fošystus, pravyj sektor, Saško Bilyj, karateliai, nukryžiuotas vaikas etc" ir vargšas kartoja kasdien kaip mantras...
O, jau matau atėjo, tuoj prasidės seansas

[J.U.]

80 procentų jo "briedo" yra rusiškų žinių citatos, tai rimtos ligos požymis, absoliuti priklausomybė
Įkalė į galvą propagandonai apie "fošystus, pravyj sektor, Saško Bilyj, karateliai, nukryžiuotas vaikas etc" ir vargšas kartoja kasdien kaip mantras...
O, jau matau atėjo, tuoj prasidės seansas

Tai nuo šiol į tuos visus kliedesius atsakinėsiu labai trumpai:

Kolegoms irgi siūlau prisidėti

[Dadis]

dalampački jam. pasako kokį nors absoliutų briedą, pateiki statistiką/video/citatas kažkokias, nieko apie tai neatsako/dingsta išvis iš diskusijos. praeina kelios savaitės, vėl tą patį briedą kalba, tik jau kitoj temoj kitam kontekste.

Man tai labiausiai patiko vienas kaunaz'o atsakymas:

Tu mėgėjas vis ištraukt kažkokius pavienius tau naudingus atvejus ir pagal juos daryti apibendrinančias išvadas.

Jei jau neturi ką atsakyt, tai labai geras "atmazas" oponento argumentus išvadint "pavieniais jam naudingais atvejais". Beje, kuo kitus tepa, tuo ir pats kvepia - pastebėjau kaunaz'o pomėgį "pavienius jam naudingus atvejus" pateikt kaip tendenciją.

[GediminasJa]

Manau kad nereikia pyksti ir nervuotis dėl šių žmonių. Nors sunku patikėti bet yra ne vienas šventai tikintis rusų propaganda ir žinau tik vieną, jų nebe pakeisi. Jie tuo šventai tiki ir viskas, visus faktus mato iš kitos pusės (tos kuria jie tiki) ir taip juos supranta. Negalima sakyti kad tai yra būtinai trolis ar kad gauna jis už tokias šnekas pinigus, nes esu ne vieną matęs nuoširdžiai tikintį putinu.

[nesekasi]

Manau kad nereikia pyksti ir nervuotis dėl šių žmonių. Nors sunku patikėti bet yra ne vienas šventai tikintis rusų propaganda ir žinau tik vieną, jų nebe pakeisi. Jie tuo šventai tiki ir viskas, visus faktus mato iš kitos pusės (tos kuria jie tiki) ir taip juos supranta. Negalima sakyti kad tai yra būtinai trolis ar kad gauna jis už tokias šnekas pinigus, nes esu ne vieną matęs nuoširdžiai tikintį putinu.

tai yra tikinčių ir Dievu, nors visi faktai šneka prieš.

šiaip vėlgi, yra skirtingi tipai ir tarp tų, šventai tikinčių ta propaganda. vieni tiki dėl to, kad nu tiesiog. gražiai šneka, gražus vyras, gėjiški vakarai puola, naciai visur vaidenas ir tt. o kiti supranta, kad viskas grįsta melu, tam kad valdyti mases, bet ją tą patį meą transliuoja, nes yra rusiško imperializmo šalininkai dėl įvairių priežasčių.

tai sakyčiau pirmajam tipui fomdalyvį priskirčiau, antrajam kaunazą.

[Egiuxz]

Čia išvis nebeaišku kuo reikia tikėt, kai Ukraina verkia, Rusija verkia, Vakarai verkia. Santa Barbara.

[nesekasi]

kitas tipas - kurie nelabai domisi, yra daugmaž pasroviui plaukianti masė, kuri neturi galutinai susiformavusios nuomonės, dažnai iš jų galima išgrsti "aj ir ten propaganda ir ten, aj ir Lietuvos valdžia bloga, ir Rusijos" ir panašius nusivylimo gyvenimu požymius. tai su šitais galima kalbėti, pateikus argumentus padėti suprasti, kame esmė ir pan.

[abruo]

tai yra tikinčių ir Dievu, nors visi faktai šneka prieš.

Parodyk tu man bent vieną faktą, kuris būtų prieš dievo egzistavimą Čia ne faktų reikalas. Tiesiog nėra nei kaip patvirtinti, nei kaip paneigti.

[Eimantas]

Atkreipkite dėmesį į šarvuotį. Jei tai Ukrainos teritorija, tai jau visiškai nesimaskuoja.

[J.U.]

Atkreipkite dėmesį į šarvuotį. Jei tai Ukrainos teritorija, tai jau visiškai nesimaskuoja.

O kam maskuotis? Merkel su Hollande pareikš susirūpinimą ir viskas.

[Egiuxz]

kitas tipas - kurie nelabai domisi, yra daugmaž pasroviui plaukianti masė, kuri neturi galutinai susiformavusios nuomonės, dažnai iš jų galima išgrsti "aj ir ten propaganda ir ten, aj ir Lietuvos valdžia bloga, ir Rusijos" ir panašius nusivylimo gyvenimu požymius. tai su šitais galima kalbėti, pateikus argumentus padėti suprasti, kame esmė ir pan.

Kas sakė, kad neturiu? Mano galutinė nuomonė yra tokia, kad man visiškai dzin kas vyksta ne mano kieme, t.y. Pabaltyjy, o dat labiau t.y. - Lietuvoje. Kaip čia ukrainiečių propagandistas minėjo, kad karo atveju kažką sunešios, tai tikrai bus tokių, kurie sunešios ir pačius Lietuvoje prieš kompą verkiančius ukrainiečius, kad karą į šalį atnešė