[UA] Įvykiai Ukrainos rytuose (iki 2014.08.25)

[Dadis]

Antimaidano narių pokalbiai iš Pervomaisko:

Первомайск Зелло
2014.08.03

Skundžiasi "opolčencais", kurie šaudo iš gyvenamųjų namų kiemų, taip iššaukdami atsakomąją Ukrainos armijos ugnį. Anot Pervomaisko gyventojų, jų miestas jau sugriautas labiau nei Slavianskas, o visi "gerieji" "opolčencai" pabėgo, liko tik visokios kriminalinės šiukšlės. Ale pasirodo yra ir "savi", "gerieji" "opolčencai".
Norisi tikėti, kad šis įrašas - ne "feikas"...

[mag]

Bet kaip sutapo. Parašiau čia apie baltarusus kariaujančius ir už apalčencus, šiandien žiūriu straipsnis ta tema yra : http://www.lrytas.lt/pasaulis/konfli...altarusiai.htm

[Forumo_Dalyvis]

Is Facebook'o:
Kaip ir patvirtinta - 482 Ukrainos 72-osios mechanizuotos brigados kariai perėjo Rusijos sieną ir pasidavė (jie buvo blokuoti "pietiniame katile"). Rytine siena tapo visiškai atvira vėl....
http://www.unian.net/politics/947122...yu-rossii.html

Vaje, negali būti. Ukrainos kariai gelbėjosi nuo apsupties, pasitraukdami į PUTINO VALDOMĄ šalį? Va čia tai netikėtumas...

[nesekasi]

Vaje, negali būti. Ukrainos kariai gelbėjosi nuo apsupties, pasitraukdami į PUTINO VALDOMĄ šalį? Va čia tai netikėtumas...

koks netikėtumas? seniai aišku, kad dar daug nelojalių savo šaliai atmatų tiek armijoj, tiek saugume yra. labai gerai būtų, kad per šį konfliktą jie visi ir apsišviestų, ir dingtų nafig nuo Ukrainos žemės paviršiaus vienu ar kitu būdu.

[mag]

Vaje, negali būti. Ukrainos kariai gelbėjosi nuo apsupties, pasitraukdami į PUTINO VALDOMĄ šalį? Va čia tai netikėtumas...

Ne jie pirmi tokie, bent Rusijos tv rodė ir anksčiau tokių karių Ukrainos, arba ald gydomi sužeisti ligoninėj Rusijos.
Va čia tai netikėtumas, kad Rusija juos išskėstomis rankomis(kojomis) priėmė, bynderovcus, fašystus Va čia tai humanizmas, ura!

[Forumo_Dalyvis]

koks netikėtumas? seniai aišku, kad dar daug nelojalių savo šaliai atmatų tiek armijoj, tiek saugume yra. labai gerai būtų, kad per šį konfliktą jie visi ir apsišviestų, ir dingtų nafig nuo Ukrainos žemės paviršiaus vienu ar kitu būdu.

Įdomu, jeigu kariai papuola į "katilą", ir prasiveržti nėra jokių vilčių - bėgti iš to "katilo" yra laikoma išdavyste ir nelojalumu, ar ne? Nes jeigu taip, tai Ukrainoje jie kažin ar pasirodys...

Ne jie pirmi tokie, bent Rusijos tv rodė ir anksčiau tokių karių Ukrainos, arba ald gydomi sužeisti ligoninėj Rusijos.
Va čia tai netikėtumas, kad Rusija juos išskėstomis rankomis(kojomis) priėmė, bynderovcus, fašystus Va čia tai humanizmas, ura!

Na, Rusija oficialiai (pabrėžiu - OFICIALIAI) su niekuo nekariauja, tai Ukrainos kariai realiai nėra Rusijai jokie priešai. Kodėl negali gydyti?

Juk oficialiu lygmeniu Rusija nėra karo stovyje su Ukraina, nenutraukti diplomatiniai santykiai ir t. t.

[nesekasi]

Įdomu, jeigu kariai papuola į "katilą", ir prasiveržti nėra jokių vilčių - bėgti iš to "katilo" yra laikoma išdavyste ir nelojalumu, ar ne? Nes jeigu taip, tai Ukrainoje jie kažin ar pasirodys...



Na, Rusija oficialiai (pabrėžiu - OFICIALIAI) su niekuo nekariauja, tai Ukrainos kariai realiai nėra Rusijai jokie priešai. Kodėl negali gydyti?

Kas kalbama žiniasklaidoje ir viešojoje erdvėje - tai viena, bet oficialiu lygmeniu Rusija nėra karo stovyje su Ukraina, nenutraukti diplomatiniai santykiai ir t. t.

o tu tiki pasakom apie pasibaigusius šovinius, užspeistus į kampą vargšus kareivėlius? gi tuoj pradės porint per rusų TV, kaip Kijevo chunta vertė juos šaudyt "na svoy narod".

[Tomas]

Pranešama, kad išsiprausę ir pailsėję Ukrainos kariai grįžta į Ukrainą. Keistasis karas tęsiasi ...

[digital]

Vaje, negali būti. Ukrainos kariai gelbėjosi nuo apsupties, pasitraukdami į PUTINO VALDOMĄ šalį? Va čia tai netikėtumas...

Koks dar netikėtumas? Iš Rusijos pusės lygiai taip pat šaudoma kaip ir iš "sukilėlių". Koks skirtumas kuriems pasiduoti - "sukilėliams" ar rusams? (Dėl ko apskritai pasidavė, kita kalba - matyt nebeturėjo išeities).

[nesekasi]

Įdomus yra tas faktas, kad Rusija juos vis dėlto priėmė...

ir neišnaudot propagandai tokio įvykio?

[udrius]

Panašu, kad ne visai gerai esate susipažinęs su situacija, kurioje į Rusiją pabėgę kariai buvo pastarąsias kelias savaites. Pas juos šoviniai tikrai galėjo būti pasibaigę, tai nė kiek neturėtų stebinti. Kariai atsitraukė į Rusiją iš teritorijos, apibrėžtos raudonai:

Atvaizdas


Žodžiu, tai yra dalis tų karių, kurie turėjo atskirti Donbaso pajėgas nuo Rusijos. Atskyrimas nepavyko, o Donbaso sukilėliams pralaužus ukrainiečių pasipriešinimą ties Marinovka, Ukrainos kariai pakliuvo į katilą. Neatsiminsiu dabar, kada tiksliai tai įvyko, bet maždaug ne už ilgo nuo boingo katastrofos. Reiškia, kelias savaites jie buvo apsupti: vienoje pusėje - Donbaso sukilėlių pajėgos, o priešingoje pusėje - Rusijos teritorija.

Įdomu, kaip Ukraina traktuos jų atsitraukimą į Rusiją. Aišku, kad jiems buvo du keliai - arba bandyti veržtis (kas garantuotai reikštų mirtį), arba pereiti į Rusijos teritoriją ir likti gyviems.

Įdomus yra tas faktas, kad Rusija juos vis dėlto priėmė...

Dabar Lugansko srityje susidarė labai platus ruožas sienos su Rusija, nekontroliuojamos Ukrainos karių.

Mielas forumo_dalyvi - tai kad Tavo giriami kovotojai uz "rusu tautos" laisve, tfu... apalciensai tik dabar sugebejo isstumti ukrainieciu karius is ju pozicijos - tai yra superinė Ukrainos pergalė.

Ką davė šis katilas -
Visi apalčiensai ir visa rusija susitelkė būtent čia ir daužė šį katilą visą mėnesį. Visgi, nežiūrint artilerijos palaikymo iš Rusijos (to negali paneigti), šaudymo iš apalčiencų pusės, katilas išsilaikė ir išsiskirstė kai nebeliko prasmės daugiau ten būti. Taigi - tai taip vadinama Piro pergalė.

Ką gavo Ukraina - kadangi visos asilų jėgus buvo sutelktos ten - ukrainiečiai smogė visai kitomis kryptimis - finale atskirtos apalčiensų jėgos, sutrikdytas jų tiekimas, išvaduota krūva gyvenviečių ( beje kokie bus pačio komentarai dėl masinės kapavieties Slavianske). Tiesa sakant, situacija yra tokia, kad nežiūrint Rusijos palaikymo - apalčiensai praktiškai 1,5 savaitės nebeveda aktyvių kovos veiksmų. Ir nesvarbu, kad jie giriasi apie kas dien žūstančius po 1000 ukropų ir kas dien pamušamų 100 bronetiechnikos vienetų (beje, kad tai melas - visi žinom - apalčiensai niekur nepateikia jokios video ir foto medžiagos), bet realiai jie sėdi šiknoje. Spėju realiai ukrainiečiams buvo duota komanda - atsitraukti - paklausite tikslas - paruošti placdarmą apalčiensų atsitraukimui.

[Forumo_Dalyvis]

Mielas forumo_dalyvi - tai kad Tavo giriami kovotojai uz "rusu tautos" laisve, tfu... apalciensai tik dabar sugebejo isstumti ukrainieciu karius is ju pozicijos - tai yra superinė Ukrainos pergalė.

Ką davė šis katilas -
Visi apalčiensai ir visa rusija susitelkė būtent čia ir daužė šį katilą visą mėnesį. Visgi, nežiūrint artilerijos palaikymo iš Rusijos (to negali paneigti), šaudymo iš apalčiencų pusės, katilas išsilaikė ir išsiskirstė kai nebeliko prasmės daugiau ten būti. Taigi - tai taip vadinama Piro pergalė.

Ką gavo Ukraina - kadangi visos asilų jėgus buvo sutelktos ten - ukrainiečiai smogė visai kitomis kryptimis - finale atskirtos apalčiensų jėgos, sutrikdytas jų tiekimas, išvaduota krūva gyvenviečių ( beje kokie bus pačio komentarai dėl masinės kapavieties Slavianske). Tiesa sakant, situacija yra tokia, kad nežiūrint Rusijos palaikymo - apalčiensai praktiškai 1,5 savaitės nebeveda aktyvių kovos veiksmų. Ir nesvarbu, kad jie giriasi apie kas dien žūstančius po 1000 ukropų ir kas dien pamušamų 100 bronetiechnikos vienetų (beje, kad tai melas - visi žinom - apalčiensai niekur nepateikia jokios video ir foto medžiagos), bet realiai jie sėdi šiknoje. Spėju realiai ukrainiečiams buvo duota komanda - atsitraukti - paklausite tikslas - paruošti placdarmą apalčiensų atsitraukimui.

Tai kad neatskirtos DLR ir LLR pajėgos iki šiol. Apie pajėgų atskyrimą bei lėktuvo katastrofos vietos kontrolę buvo paskelbta dar liepos 27 dieną, po to buvo daug kovų prie Šachtiorsko ir Torezo, tie miestai taip ir liko sukilėlių kontrolėje, kaip ir lėktuvo katastrofos vieta. Kelios smulkios gyvenvietės perėjo tai į vienas, tai į kitas rankas. Apskritai, informacija iš tos vietos miglota ir prieštaringa, bet panašu, kad apie atskyrimą Ukraina pasidžiaugė per anksti. Prie Šachtiorsko, beje, irgi yra susidaręs katilas (25 Ukrainos brigada yra ten), tik jų situacija kitokia - pasienis toli.

Kad Ukraina davė komandą kariams atsitraukti - atleiskite, bet tuo labai sunku patikėti. Tie kariai atliko labai svarbią funkciją - turėjo atskirti sukilėlius nuo Rusijos teritorijos. Ukraina, be abejo, tuo yra LABAI suinteresuota. Ir dabar pati Ukraina pasakė savo kariams trauktis, ir dar ne bet kur, o į taip nekenčiamą Putino valdomą Rusiją, ir atlaisvinti didelę dalį sienos?

"Placdarmas atsitraukimui"? O tai tipo Ukraina jau nebebijo, kad per nekontroliuojamą sieną, pavyzdžiui, kokia Rusija tankų kokių nors privarys? Negi jau nebeaktualu?

Dėl Rusijos pagalbos - nesiimu spręsti, kokio realiai ji yra masto, nes tokių duomenų, aišku, neturiu ir negaliu turėti. Viena akivaizdu - ji yra labai ribota. Vien jau ką parodo tai, kad sukilėliai neturi aviacijos. Jeigu turėtų, tai labai tikėtina, kad persvara būtų nebe Ukrainos pusėje. Kol kas Ukraina, be abejo, labai aiškiai laimi, vien jau ką reiškia Slaviansko ir Kramatorsko užėmimas.

[Dadis]

...finale atskirtos apalčiensų jėgos...

Su tuo atskyrimu man iki šiol neaišku - šiaurėje ukrainiečiai kontroliuoja Debalcevo, gi pietuose nekontroliuoja nei Šachtarsko, nei Girne (specialiai tikrinau - nebuvo jokio pranešimo apie Girne paėmimą), nei Torezo, taip kad atskyrimas labai jau sąlyginis, jei jis iš viso egzistuoja.
Ar yra kur ukrainiečiai kirtę kelią H21 ir kokį savo blokpostą pastatę? Pasidalinkite informacija.

[udrius]

Tai kad neatskirtos DLR ir LLR pajėgos iki šiol. Apie pajėgų atskyrimą bei lėktuvo katastrofos vietos kontrolę buvo paskelbta dar liepos 27 dieną, po to buvo daug kovų prie Šachtiorsko ir Torezo, tie miestai taip ir liko sukilėlių kontrolėje, kaip ir lėktuvo katastrofos vieta. Kelios smulkios gyvenvietės perėjo tai į vienas, tai į kitas rankas. Apskritai, informacija iš tos vietos miglota ir prieštaringa, bet panašu, kad apie atskyrimą Ukraina pasidžiaugė per anksti. Prie Šachtiorsko, beje, irgi yra susidaręs katilas (25 Ukrainos brigada yra ten), tik jų situacija kitokia - pasienis toli.

Kad Ukraina davė komandą kariams atsitraukti - atleiskite, bet tuo labai sunku patikėti. Tie kariai atliko labai svarbią funkciją - turėjo atskirti sukilėlius nuo Rusijos teritorijos. Ukraina, be abejo, tuo yra LABAI suinteresuota. Ir dabar pati Ukraina pasakė savo kariams trauktis, ir dar ne bet kur, o į taip nekenčiamą Putino valdomą Rusiją, ir atlaisvinti didelę dalį sienos?

Dėl Rusijos pagalbos - nesiimu spręsti, kokio realiai yra masto, nes tokių duomenų, aišku, neturiu ir negaliu turėti. Viena akivaizdu - ji yra labai ribota. Vien jau ką lemia tai, kad sukilėliai neturi aviacijos. Jeigu turėtų, tai labai tikėtina, kad persvara būtų nebe Ukrainos pusėje. Kol kas Ukraina, be abejo, labai aiškiai laimi, vien jau ką reiškia Slaviansko ir Kramatorsko užėmimas.

tai kiek suprantu forumo dalyvis neturi atsakymo šiais klausimais:
1. kodėl apalčiensai Slavianske sušaudė virs 300 žmonių ?
2. Jei kaip sakote neatkirstas - kodėl nėra naujų tankų kolonų (beveik 2 savaites video nepateikia abi pusės)
3. jei neatkirsta - kodėl nėra jokių aktyvių veikslų luganske (vėlgi šios info nepateikia net ir apalčiensai)
4. jei neakirsta - kodėl nėra vis dar nėra elektros, maisto vandens luganske (o juk turėtų būti ar ne)
5. Jeigu vis dar "aktyviai kovojama" kodėl video nepateikia apalčiensai? Juk ankščiau tiek buvo video - mes duodame į kaulus ukropams - visa savaitė nėra
6. Kodėl Rusija pyškino į Ukrainos teritoriją? Paneigti kad pyško negali - patys apalčiensai pridėję video.

Taigi, brolyti mielas, kai tik turėsi atsakymus pranešk.

[Eimantas]

Artilerijos sviedinys su agitacinių lapelių užtaisu.

[Eimantas]

"Donbaso" batalione 58 metų snaiperis savanoris.

[oranger]

Is Facebook'o:
Kaip ir patvirtinta - 482 Ukrainos 72-osios mechanizuotos brigados kariai perėjo Rusijos sieną ir pasidavė (jie buvo blokuoti "pietiniame katile"). Rytine siena tapo visiškai atvira vėl....
http://www.unian.net/politics/947122...yu-rossii.html

Nei tavo nuoroda, nei pavyzdžiui šis video apie "pasidavimą" nesako nieko. Jie net beveik nesikalba su rusais, kurie juos provokuoja. Tik sako, kad grįš namo.

[Tomas]

Žiūrėdamas šitą lūžau. Duobė-monstras pas močiutę Vangą kieme. Toks šūvis, o net supuvusių tvorų neišvertė :

[Sula]

Žiūrėdamas šitą lūžau. Duobė-monstras pas močiutę Vangą kieme. Toks šūvis, o net supuvusių tvorų neišvertė :
Youtube video

Čia turbūt feikas. Matosi, kad žmogiukas duobėje loop'inamas ir yra mažesnis už tvorą, kuri randasi toliau
P.S. Šiaip tai fugaso duobė atrodo kiek kitaip - tarytum nušluota - teko matyti. O grumstai skrenda net iki kelių šimtų metrų. Nors pagal dydį gali būti FAB-250.

[Tomas]

Aš net neabejoju, kad feikas. Tik nžn ar nufilmuota su atitinkama optika, ar jau paskui apdorota

Jei sprogimas būtų išmušęs tokią duobę, tai ne tik ta močiutė savo gyvenimo istorijos nebeporintų, bet apskritai pusės kaimo nebūtų likę.