[UA] Įvykiai Ukrainos rytuose (iki 2014.08.25)

[udrius]

Net ir rusų šaltiniai praneša, kad Ukrainos kariai jau Šachtarske...

[John]

Protingas Chamas savo FB paskutinius įvykius susummarizavo va taip. Nors nežinau, kokie jo šaltiniai ir kiek patikima tokia info. Jis kartais mėgsta parašinėti iš lempos.

O tuo metu Rytų Ukrainoje šiąnakt prasidėjo didžiulis Ukrainos kariuomenės puolimas, kuriuo siekiama ne tik perkirsti insurgentų tiekimo linijas, bet pilnai apsupti visus tris apsišaukėlės "Donecko liaudies republikos" pasipriešinimo židinius - Donecką su Makeivka ir Horlivką, taip su laiku, užuot juos šturmavus ir įsivėlus į mūšius mieste (chemijos pramonės prikimšta Horlivka pati savaime yra bomba), užsmaugti apgultimi.

Strelkovo-Girkino daliniai visą šią savaitę susitelkę šturmavo ukrainiečių parašiutininkus ir aeromobiliuosius dalinius ties Marinivka, siekdami pilnai uždaryti katilą pasienyje su Rusija ir pramušti sau tiesioginį kelią į Rostovą, ne per Luhanską, kurį kontroliuoja konkuruojanti insurgentų "firma", pasiimanti sau nemenką atkatą nuo ginkluotės siuntų, kurios eina iš Rusijos. To pasekoje jie apnuogino šiaurinį flangą ir vakar naktį Ukrainos kariuomenė pradėjo operaciją, kurdama kontrkatilą: Per naktį iš Debalcevo, kur ukrainiečiai buvo sustoję po sėkmingo Lisičansko-Severdonecko kyšulio likvidavimo operacijos, dvi šarvuotos bataliono dydžio grupės staigiu maršu įveikė maždaug 50 kilometrų ir beveik be mūšio užėmė Šachtarską, o dabar vyksta atkalus mūšis dėl Torezo, prie kurio, kaip liudija šįryt Rovenkų gatvėje nufilmuotas video, insurgentai skubiai permeta savo pajėgas: Bateriją haubicų D-30, 100 mm prieštankinių patrankų užgnies būrį, mechanizuotų šaulių kuopos taktinę grupę ant BMP-2.

Ukrainiečių puolimą insurgentai faktiškai pražiopsojo - laukė jo pietrytinėse Donecko prieigose, iš Amvrosijivkos, bet ten naktį vyko tik demonstraciniai veiksmai ir artilerijos apšaudymas, o pagrindinis smūgis suduotas iš šiaurės.

Galutinis tikslas - Savur-Mahilos kalvos, svarbiausio insurgentų įtvirtinimų rajono, iš kurio jie pilnai kontroliuoja įvažiavimą į Marinivkos "vartus", vedančius į pietinį katilą, kuriame trečią savaitę verda ukraniečių parašiutinikai ir pasieniečiai, sunaikinimas. Jei operacija pavyks iki galo, tai bus puikus operacinio meno pavyzdys - vienu smūgiu deblokuojant savą katilą, paimant į katilą priešus ir pasiekiant strateginį tikslą - vienos iš dviejų insurgentų "valstybių" sunaiknimą. P.S. Kaip ir kievieno rimto puolimo metu, yra neišvengiamo kolateralo (taip politkorektiškai vadinamos civilių aukos). Karas yra karas.

Žemėlapis

[blitz]

http://youtu.be/AiPUjGNTi24

[udrius]

Iš Gorlovkos. Kame šių žmonių kaltė, gal kad dalyvavo referendume?

Youtube video

O tie 298 žmonės kurie skrido lėktuvu, kuom kalti? Beje kaip gali paaiškinti, kad tie patys Donecko žmonės visiškai nepalaiko apalčiensų ?

Beje, kažkodėl visi požymiai rodo, kad šaudė apalčiensai, čia info:

https://twitter.com/euromaidan/statu...01665153024000

[J.U.]

Iš Gorlovkos. Kame šių žmonių kaltė, gal kad dalyvavo referendume?

Youtube video

Kaltė ir tame. Dalyvavimas tokiame referendume tai savo valstybės išdavystė. O išdavikų ir laukia panašus galas. Nepatiko Ukraina - sienos atviros, ne Brežnevo laikai.

[Romas]

Panašu, kad Gorlivka ar kaip ji ten, bandoma apsupt. Užimta Debaltseve, mūšiai Yenakijeve. Įdomu, ar pasiseks...

Ukrainietiški / Rusiški vietovardžiai
Horlivka / Gorlovka, Debalceve / Debalcevo, Jenakijeve / Jenakijevo

Lietuvių kalboje yra C raidė ir labai savotiškai atrodo Donecko ar kito miesto vadinimas kažkokiu Donetsku.

[Forumo_Dalyvis]

Kaltė ir tame. Dalyvavimas tokiame referendume tai savo valstybės išdavystė. O išdavikų ir laukia panašus galas. Nepatiko Ukraina - sienos atviros, ne Brežnevo laikai.

Galima pritarti ar nepritarti referendumo legitimumui - čia atskiras klausimas, bet versti kažkokią kaltę ant paprastų žmonių? Apskritai, BET KOKIŲ taikių gyventojų mirtys yra nepateisinamos, nepriklausomai nuo jų pažiūrų, nesvarbu kokiame ten jie referendume sudalyvavo. Bausmių, jeigu jų reikia, būna ir kitokių. Jeigu žmogus neturi rankose ginklo - jis TAIKUS, o taikių žmonių žudymas - manau žinote, ką tai reiškia. O jeigu kažkas suranda tam pateisinimų, tai apie kokias dar elementarias žmogaus teises galime kalbėti? Tipo, nepritari provakarietiškam Ukrainos kursui - esi kaltas?

Sienos atviros, aišku, bet visi turi teisę į nuomonę. Aišku, nepritariu šalies skaldymams ir teritorinio vientisumo dalijimams - iškilę klausimai turėtų būti sprendžiami kitais būdais.

Vien jau ką reiškė rusų kalbos statuso atėmimas šalyje, kur pusė žmonių kalba rusų kalba...

[John]

Kaip susijęs referendumas ir tie lavonai, rodomi video? Ar aš kažką praleidau?

[oranger]

Forumo Dalyvis, kiek dar skleisi čia fašistinę putlerio propagandą? Jau vemt verčia nuo tavo spekuliacijų, ypač dėl kalbos, nekaltų aukų ir viso kito mėšlo...

[Forumo_Dalyvis]

Kaip susijęs referendumas ir tie lavonai, rodomi video? Ar aš kažką praleidau?

J. U. derėtų klausti, kame jis mato paprastų piliečių mirtiną kaltę.

[oranger]

Paaiškink apie tą Putino propagandą Donbase žuvusių taikių gyventojų artimiesiems...

Ukrainos kariuomenė nešaudo į civilius gyventojus. Sudaryti humanitariniai koridoriai - gali išvažiuoti, yra slėptuvės - gali ten pasislėpti. Bet jeigu esi aktyvus koloradų rėmėjas ir triniesi prie jų - pats kaltas. Ir dar visiškai neaišku - nuo ko žuvo tie žmonės, yra daug pavyzdžių kaip patys koloradai ir apšaudo miestus, kad po to apkaltinti Ukrainos karius.
Pagal tavo pranešimų kiekį drąsiai darau prielaida, kad esi Kremliaus trolis. Paneigsi?

[TH1]

Is kur tau zinot ejo ta moteriske i referenduma ar ne ? Apie karo nusikaltimus geriau paklausinek tu apalcensu, kurie naudojasi gyvenamaisiais kvartalais, kaip skydais.

[oranger]

Padėtis bet kokiu atveju tampa be išeities. Užduosiu tokį, gal ir eretišką klausimą: ar Ukrainos valdžiai nereikėjo vienodai atsižvelgti į abiejų ukrainos dalių interesus, ir susilaikyti nuo eurointegracijos? Nes Ukrainoje visuomet viena pusė bus nepatenkinta: didelei daliai Lvovo gyventojų nepatiks suartėjimas su Rusija, o didelei daliai Donecko žmonių - suartėjimas su Europa. Ar nebūtų geresnis dalykas tokiai šaliai, kaip Ukraina, tiesiog pasirinkti neutralų kelią, kad visi būtų patenkinti? Būtų žymiai mažiau vidinių konfliktų ir prielaidų separatizmui, antiteroristinėms operacijoms ir nekatų žmonių mirtims...

Arba bent jau surengti referendumą dėl eurointegracijos, ir viskas būtų aišku.

Išeitis viena - sunaikinti teroristus ir Kremliaus samdinius, žudančius Ukrainos žmones ir naikinančius šalies infrastruktūrą. Kas čia per "pievos" apie kažkokias "dvi Ukrainos dalis"? Valstybei paskelbtas karas, ji turi atsakyti. Taškas.

[TH1]

Padėtis bet kokiu atveju tampa be išeities. Užduosiu tokį, gal ir eretišką klausimą: ar Ukrainos valdžiai nereikėjo vienodai atsižvelgti į abiejų ukrainos dalių interesus, ir susilaikyti nuo eurointegracijos? Nes Ukrainoje visuomet viena pusė bus nepatenkinta: didelei daliai Lvovo gyventojų nepatiks suartėjimas su Rusija, o didelei daliai Donecko žmonių - suartėjimas su Europa. Ar nebūtų geresnis dalykas tokiai šaliai, kaip Ukraina, tiesiog pasirinkti neutralų kelią, kad visi būtų patenkinti? Būtų žymiai mažiau vidinių konfliktų ir prielaidų separatizmui, antiteroristinėms operacijoms ir nekatų žmonių mirtims...

Arba bent jau surengti referendumą dėl eurointegracijos, ir viskas būtų aišku.

Dabar paaiskink kaip surengt ta referenduma, kai rusu samdiniai uziminejo viena miesta po kito ? Janukovicius galejo surengt ta referenduma, kodel neatsizvelge i zmoniu nuomone ir spjoves i pazadus sudare sutarti su putinu ?

[Romas]

Ситуация в зоне АТО 27 июля (Карта)
Situacija antiteroristinės operacijos zonoje liepos 27 12:00 (Žemėlapis)
paspaudus - Didesnsi žemėlapis

http://inforesist.org/situaciya-v-zo...-iyulya-karta/

Per pusdienį situacija pasikeitė Ukrainos kariuomenės naudai.
Vyksta kovos:
1. Puolimas Debalceve / Debalcevo - Šachtars'k - Torez - Snižne / Snežnoje Donecko srityje
2. Puolimas Pervomajsk - Stachano - Alčevs'k Luhansko srities vakaruose
3. Beveik apsupta Horlivka / Gorlovka
4. Mūšiai Donecke keliasi nuo oro uosto arčiau centro
5. Į šiaurę nuo Donecko Ukrainos užimtoje teritorijoje Avdijivkos / Avdejevkos miestą separatistai apšaudė "Gradais"
6. Luhansko prieigose (Lutuhine į pietus nuo Luhansko ir į vakarus nuo oro uosto) vyksta mūšiai
7. Pasienyje ties Marinivka ( į pietus nuo Antracito) iš Rusijos pusės "Gradais" apšaudomos Ukrainos pozicijos
8. Dar yra likęs nedidelis Ukrainos valdžios nekontroliuojamas sienos su Rusija ruožas (pažymėtas raudonai)
http://inforesist.org/itogi-dnya-27-iyulya/


Pranešta, kad į Rusiją pasitraukė 41 Ukrainos kariškis iš 51 brigados. Kol kas nerašoma, kuriame ruože tai įvyko ir dėl kokių priežasčių (būtinybė atsitraukti ar išdavystė).
Гелетей подтвердил, что в Россию убежал 41 военный предатель
http://inforesist.org/geletej-podtve...nnyj-predatel/

[oranger]

Pievos apie dvi Ukrainos dalis? O va toks žemėlapis niekad nematytas?
http://lt.wikipedia.org/wiki/Novorus...D1%96_2010.png

Karo Ukrainai kol kas nė viena užsienio valstybė oficialiai nėra paskelbusi, bet ne tame esmė. Jeigu jau imamasi karinių veiksmų, nekalti žmonės NETURI nukentėti. NETURI, ir taškas. Dabar ne 1940 metai, kad taikūs gyventojai kentėtų.

Luganske prie savivaldybės (tada, kai atseit "kondicionierius sprogo") gal irgi Donbaso sukilėliai į minią žmonių šaudė? Iš aviacijos, kurios neturėjo ir po šiai dienai neturi?



Apie referendumą dėl eurointegracijos reikėjo galvoti dar IKI MAIDANO. Ukrainoje tikrai nebūtų pralieta tiek kraujo, jeigu savo laiku tai būtų padaryta. Janukovičius nedarydamas tokio referendumo irgi padarė klaidą. Bet Porošenka tos klaidos netaiso - Janukovičius be referendumo nutarė suartėti su Rusija, o Porošenka be referendumo nutarė suartėti su Europa. Ir vienu, ir kitu atveju - daugybė nepatenkintų.

Susikišk tą žemėlapį sau į ši..ą.
Šiaip, jei esi rusas, nebūtina "laižyti" putleriui (niekas juk iš tavęs Lietuvoje to nereikalauja), yra ir kitokių rusų.

[Budulis]

In Washington, the State Department released satellite images which it says show that Russia has fired rockets more than seven miles (11 kilometers) into eastern Ukraine.

The images, from the U.S. Director of National Intelligence, show blast marks from where rockets were launched and craters where they landed. They are said to show strikes between July 21 and July 26.

Ištrauka iš šio straipsnio:

http://news.msn.com/pop-culture/figh...h17-crash-site

Atiminėjo Ukrainos laivyno karo laivus - karo aktas. Svetimos valstybės teritorijos bombardavimas - irgi.

Forumo_Dalyvi - eik tu toli toli su dviem Ukrainom. Putleris užsuko propogandinę- diversantinę mašiną (iš neturėjimo ką veikti). O Donbaso paprasti gyventojai - nekaltos aukos. Būtų Ukraina ES - šachtininkai galėtų kitur važiuot padirbėt, kitom sąlygom.

O tai, kad JAV nuotraukėles parodė - tai tas pats, kas Putlerį plika subine į dilgeles pasodinti. Lieka jam vienas maršrutas - važiuoti į Š. Korėją ir aptarti pasaulinės geopolitikos problemas.

Problema čia viena - Rusija, kuri yra supusi nuo galvos iki kojų panagių.

[oranger]

Rusijos agresijos įrodymai.
JAV nuotaukos, kad iš Rusijos teritorijos Apšaudoam Ukraino kariuomenė

Спутники США зафиксировали, как Россия со своей территории обстреливает позиции сил АТО. ФОТО
http://inforesist.org/sputniki-ssha-...-sil-ato-foto/

[Romas]

Pievos apie dvi Ukrainos dalis? O va toks žemėlapis niekad nematytas?
http://lt.wikipedia.org/wiki/Novorus...D1%96_2010.png

Ir žemėlapis matytas, ir tos problemos visais kampais išdiskutuotos ankstesnėje temoje.
Nauja tai, kad tas žemėlapis cituotas iš Vikipedijos straipsnio apie Novorusiją, "nepripažintą valstybę", kurios teritorija 53 201 km², gyvena 6 592 894 gyventojai.
Palikta vietos net himnui, BVP ir telefono kodui.


http://lt.wikipedia.org/wiki/Novorusija

Kažkas pasirūpino net "objektyviu" straipsniu Vikipedijos lietuviškoje versijoje (aišku iš kokios kalbos išverstu), kuris susiranda dėkingų skaitytojų

[oranger]

Kažkas pasirūpino, net "objektyviu" straipsniu Vikipedijos lietuviškoje versijoje, kuris susiranda dėkingų skaitytojų

Keista šiaip, negi lietuviška Vikipedija neturi normalaus redaktoriaus, kuris būtų atsakingas už politinės propagandos kontentą? Nes koloradai kaip skėriai metė dabar visas pajėgas propagandiniam karui.