2014.07.17 Lėktuvo MH17 (AMS-KUL) katastrofa Donbase

[Eimantas]

Na, čia jau kitas lygmuo... Bijau, kad RF nepanaudotų šio įvykio kaip preteksto pasiūlyti įvesti "taikdarių kontingentą" ir atskirti kovojančias puses.
Kitas įdomus dalykas,-orlaivis skrido apie 10 km aukštyje. Ar galima buvo jį numušti turint tik raketų paleidimo įrenginį (pateiktas Oranger įkeltoje nuorodoje)? Gali būti ,jog tam buvo reikalingas ir apžvalgos radaras (atskira mašina, kuri įeina į Buk kompleksą). Arba taikinio koordinatės buvo gautos iš RF...

Ir taip ir taip (ribočiau) gali.

[Willow]

CNN "specialistas" aiškina, kad teroristai "negalėjo" numušti - jie gal turi "light weapons". Atseit tik armija gali numušti. Nusivyliau Vakarais totaliai - debilai.

Na, o BBC "specialistas" aiškina, kad galėjo.. nes Buk buvo pastebėti pas separatistus.

[Kadafis]

CNN "specialistas" aiškina, kad teroristai "negalėjo" numušti - jie gal turi "light weapons". Atseit tik armija gali numušti. Nusivyliau Vakarais totaliai - debilai.

BBC "specialistas" aiškina, kad tik teroristai naudodami rusų techniką galėjo šitaip apsižioplint, neturėdami tikslios informacijos apie vykstančius skrydžius, tiesiog kalė lėktuvą "savo" zonoj ir tiek

[Dadis]

Borodajus jau pareiškė, kad tipo tai ukrainiečių darbas. To ir reikėjo tikėtis... Rusijos "purvasklaida" tuoj irgi pradės šaukt, kad čia "ukrai" numušė tą "Boingą" norėdami suverst kaltę Rusijai ir taip paskatint Vakarus griežčiau reaguot. Jaučiu prisimins ir 2001 m. incidentą kaip "įrodymą"...

[mag]

Jei jau rusai šaukia, kad numušė ukrainiečiai, tai tuoj turbūt prisimins ir kaip ukrainiečių armija prieš n metų numušė per klaidą keleivinį lėktuvą, jei jau ir šiaip be progos vis primindavo apie tai, tai dabar pasinaudos proga ko gero...

[Sula]

Na, o BBC "specialistas" aiškina, kad galėjo.. nes Buk buvo pastebėti pas separatistus.

Jie prieš porą savaičių užgrobė priešlėktuvinės gynybos dalinį Donecke, kuris buvo ginkluotas "Buk". Jo šaudymo aukštis iki 25 km.

[Jeffas]

Nuskambės ciniškai, bet skrydis galėjo būti Frankfurtas-Pekinas

[Aleksas666]

BBC patikimiausias informacijos šaltinis šiuo metu, kadangi jie turi korespondentų tiek Maskvoje, tiek Ukrainoje, ir operatyvinę grupę rytų Ukrainoje. BBC šiuo metu vyksta transliacija gyvai, komentuojama šiandienos incidentas. Verta pastebėti, kad Ukrainiečiams iš ties nėra poreikio laikyti BUK sistemas, nes sukilėliai neturi aviacijos.

[index]

Patys rusai ir Girkinas pranešinėjo, kad numušė An-26. Reikia tikėtis, kad vakarų žiniasklaida to nepraignoruos, nors visko gali būti...

[Eimantas]

BBC patikimiausias informacijos šaltinis šiuo metu, kadangi jie turi korespondentų tiek Maskvoje, tiek Ukrainoje, ir operatyvinę grupę rytų Ukrainoje. BBC šiuo metu vyksta transliacija gyvai, komentuojama šiandienos incidentas. Verta pastebėti, kad Ukrainiečiams iš ties nėra poreikio laikyti BUK sistemas, nes sukilėliai neturi aviacijos.

Galimai Rusijos invazijai atremti, tam ir prie šiaurinės sienos laiko tankų ir pėstininkų dalinius.

[udrius]

Na kažkada buvau skelbęs šį pranešimą, tačiau matyt neatkreipė dėmesio niekas - apie priešlėktuvinio dalinio užgrobimą:

Чистое небо над Донецком — спецназ ДНР захватил гарнизон ракетных войск ПВО
http://rusvesna.su/news/1404041521

[Aleksas666]

Patys rusai per savo žiniasklaidą kliedi, kad rusai ar prorusiški teroristai negalėjo numušti lėktuvą. Įjungus logiką gal net vienam kitam rusui dašus, kad 60 km nuskrieti raketai yra, kad užšokti ant bordiuro. Na ir žinoma apie užgrobtą techniką nė žodžio jau nekalbant apie "paskolintą" techniką. Šiandien iš rusijos teritorijos jau buvo numuštas ukrainiečių naikintuvas.

[Sula]

Kompleksas "Buk" Snežne - jų ten keletas. Tai vos ~10 km nuo B777 numušimo vietos.

[kaunaz]

Patys rusai per savo žiniasklaidą kliedi, kad rusai ar prorusiški teroristai negalėjo numušti lėktuvą. Įjungus logiką gal net vienam kitam rusui dašus, kad 60 km nuskrieti raketai yra, kad užšokti ant bordiuro. Na ir žinoma apie užgrobtą techniką nė žodžio jau nekalbant apie "paskolintą" techniką. Šiandien iš rusijos teritorijos jau buvo numuštas ukrainiečių naikintuvas.

Tai įjungus logiką, jeigu separatistai užgrobė Ukrainos raketinę techniką iš kurios galimai šiandien numušė tą lėktuvą, kyla klausimas kodėl Ukraina žinodama tai, ir separatistus laikydama teroristais-žudikais, vistiek leido skraidyt civilinei aviacijai savo oro erdvėj virš "teroristų" kontroliuojamos karo zonos?

[nesekasi]

Tai įjungus logiką, jeigu separatistai užgrobė Ukrainos raketinę techniką iš kurios galimai šiandien numušė tą lėktuvą, kyla klausimas kodėl Ukraina žinodama tai, ir separatistus laikydama teroristais-žudikais, vistiek leido skraidyt civilinei aviacijai savo oro erdvėj virš "teroristų" kontroliuojamos karo zonos?

ar nori pasakyti, kad nors ir žinodamas for sure, kad seperatistai numušė lainerį iš užgrobtų Ukr armijos ginklų, kaltę verstum Ukr armijai?

[Aleksas666]

Tai įjungus logiką, jeigu separatistai užgrobė Ukrainos raketinę techniką iš kurios galimai šiandien numušė tą lėktuvą, kyla klausimas kodėl Ukraina žinodama tai, ir separatistus laikydama teroristais-žudikais, vistiek leido skraidyt civilinei aviacijai savo oro erdvėj virš "teroristų" kontroliuojamos karo zonos?

Nes Ukrainos kariuomenei nėra reikalo skraidyti technika kuria skraidoma 10km aukštyje ir niekas nemanė, kad teroristai ar rusai bus tokie bepročiai.

[kaunaz]

ar nori pasakyti, kad nors ir žinodamas for sure, kad seperatistai numušė lainerį iš užgrobtų Ukr armijos ginklų, kaltę verstum Ukr armijai?

Kaltę versti tam, kas atsakingas už judėjimą valstybės oro erdve. Jeigu Donbase vyksta karas, ne tik ant žemės, bet ir ore, tai kodėl Ukraina leido skraidyt civiliniams lėktuvams virš tos teritorijos, jeigu jie supranta, kad tai nėra saugu, žinodami kokius ginklus turi separatistai?

[kaunaz]

Nes Ukrainos kariuomenei nėra reikalo skraidyti technika kuria skraidoma 10km aukštyje ir niekas nemanė, kad teroristai ar rusai bus tokie bepročiai.

Vėl jungiam logiką. Jeigu jie yra vadinami teroristais, reiškia jiems visiškai nusispjaut bet kokių civilių gyvybės ir iš jų galima tikėtis bet ko. Ar galų gale užtenka paties fakto, kad jie(tie kuriuos vadina teroristais) turėjo tokias raketas, reiškia rizika kad jos bus panaudotos savaime aišku yra.

[Willow]

Kaltę versti tam, kas atsakingas už judėjimą valstybės oro erdve. Jeigu Donbase vyksta karas, ne tik ant žemės, bet ir ore, tai kodėl Ukraina leido skraidyt civiliniams lėktuvams virš tos teritorijos, jeigu jie supranta, kad tai nėra saugu, žinodami kokius ginklus turi separatistai?

Bet turbūt ir pats suprantate, kad tai nepanaikina kaltės tų, kurie orlaivį numušė. Ne valdžios, ne dar kažko, o būtent tų, kurie priėmė sprendimą lėktuvą numušti ir tai padarė... Mano nuomone, daug didesnė tikimybė, jog tai padarė separatistai, palaikę šį orlaivį Ukrainos pajėgų transporteriu.

[suoliuojantis]

Kiek suprantu JAV prezidento administracija patvirtino, kad lėktuve buvo 23 JAV piliečiai.

O taip vadinamos DNR premjeras aiškina, kad nei pas juos , nei pas LNR nėra Buk sistemų. Nors prieš kokią savaitę daugybės kamerų akivaizdoje demonstravo Buk sistemas savo vietiniam parade...