2014.07.17 Lėktuvo MH17 (AMS-KUL) katastrofa Donbase

[oranger]

Visiems viskas aišku, bet oficialiai nieko nepaskelbė "metų pabaigoj- metų pradžioj, ryt poryt ant dienų"
O intenetose visi "egzperdai" viską žino

Tai tau ko pergyvent, putka gi nekaltas net jei bus jo nuotraukos ant "Buko"...
Ane?

Ukrainoje tai jau seniai niekam neįdomu. Visokiems putkos padlaižiams tik kulka į kaktą ir tiek žinių...

[Kau80]

Tai tau ko pergyvent, putka gi nekaltas net jei bus jo nuotraukos ant "Buko"...
Ane?

Ukrainoje tai jau seniai niekam neįdomu. Visokiems putkos padlaižiams tik kulka į kaktą ir tiek žinių...

Bet tai kodėl oficialių kaltinimų niekas nepateikė, štai kur klausimas?

[balietis]

Kažkur jau skaičiau tokius protingus klausimus. Kol vyko tyrimas dėl katastrofos priežasčių, tai irgi labai mėgo kai kas tokiu stilum klausinėti, net ir tada, kai buvo aiškiai paskelbti terminai.

[Lettered]

Kažkur jau skaičiau tokius protingus klausimus. Kol vyko tyrimas dėl katastrofos priežasčių, tai irgi labai mėgo kai kas tokiu stilum klausinėti, net ir tada, kai buvo aiškiai paskelbti terminai.

O kada prokuratūra oficialiai turi baigti tyrimą, ar yra kokie terminai paskelbti?

[Sula]

Bet tai kodėl oficialių kaltinimų niekas nepateikė, štai kur klausimas?

Kažkas panašaus

Ne aš nuofftopinau. Pas tave argumentų iš vis niekada nemačiau šitose temose, viskas paremta vien tik akla neapykanta Rusijai ir šventu įsitikinimu, kad Rusija visada ir visur kalta bet kuriuo atveju, ir visada turi blogų kėslų viso pasaulio atžvilgiu.

[abruo]

Nauja Forumo dalyvio inkarnacija?

[Tomas]

Jo, internetas tai patikimas šaltinis, 146%

Šiais laikais, kai ruselis atmarozkas viena ranka spaudžia Buk paleidimo mygtuką, o kita daro selfį ir postina apdeitą į feisbuką - taip. Net daugiau nei 146%

[Tomas]

Kieno yra Krymas?

Būkim realistai - Rusijos.

[Aleksio]

Būkim realistai - Rusijos.

Neteisus esi - Ukrainos.

[Tomas]

Fantazijose ar realybėje?

[balietis]

O kada prokuratūra oficialiai turi baigti tyrimą, ar yra kokie terminai paskelbti?

Aš nežinau dėl terminų ir, tiesą sakant, nelabai tikiu tuo rusišku straipsniu apie maišus su pinigais. Bet esu tikras, kad jeigu pradėjo tyrimą, tai ir pabaigs, ir medžiagą paskelbs (dalį jau paskelbė, tame tarpe video su liudininkų pasakojimais api BUK). Ir tikrai iškrapštys viską, kas buvo sudėta į internetą (atskiras klausimas, kaip patikrinti medžiagos autentiškumą ir tikrumą, bet tam priemonės irgi yra). Ir netikiu, kad Olandijoj politikai išdrįstu aiškint prokurorams kaip dirbti, ir dar šitokiam rezonansiniam tyrime. Tai yra didžiausias kriminalinis tyrimas Olandijos istorijoje.
Spėju, kad oficialūs rezultatai jau greit. Kiek supratau, iniciatyva dėl tarptautinio tribunolo (kažkokia JT saugumo narė vetavo, gal Kau80 galėtų priminti, kokia?) kilo būtent iš šito tyrimo.

[Creatium]

Bet tai kodėl oficialių kaltinimų niekas nepateikė, štai kur klausimas?

O šiaip... kaip tu įsivaizduoji kam turėtų būti pareikšti kaltinimai, jeigu nėra žinoma kas konkrečiai paleido raketą (na, nežinomas vardas ir pavardė)? Galima būtų sakyti, kad kaltas tas, kas davė įsakymą. Bet vėl gi, ar reikia turėti įsakymo įrodymų. O kaip juos gauti, jeigu Rusija visai nesuinteresuota išsiaiškinimu?

[Aleksio]

Fantazijose ar realybėje?

Realybėje.

[oranger]

Būkim realistai - Rusijos.

Pavogti ar atimti daiktai vagims nepriklauso. Nebent pats esi iš vagių ir galvoji kitaip...

O realistas yra tas, kuris į jam rodomą pavogtą iš jo automobilį, sako - čia mano, o ne "būkime realistai, jis jau yra vagių"

Taigi, Krymas yra laikinai okupuota Ukrainos teritorija, panašiai kaip buvo Vilnius Lietuvai 1918-1939 metais.

Kažkas panašaus

Tą patį iš karto pagalvojau

[Lettered]

Pavogti ar atimti daiktai vagims nepriklauso. Nebent pats esi iš vagių ir galvoji kitaip...

O realistas yra tas, kuris į jam rodomą pavogtą iš jo automobilį, sako - čia mano, o ne "būkime realistai, jis jau yra vagių"

Taigi, Krymas yra laikinai okupuota Ukrainos teritorija, panašiai kaip buvo Vilnius Lietuvai 1918-1939 metais.



Tą patį iš karto pagalvojau

Pavogti galima tik daiktus ar teritoriją, bet ne žmonių sielas, tad ar laikina ta okupacija ar ne priklausys tik nuo ten gyvenančių žmonių.

[oranger]

Pavogti galima tik daiktus ar teritoriją, bet ne žmonių sielas, tad ar laikina ta okupacija ar ne priklausys tik nuo ten gyvenančių žmonių.

Prie ko čia žmonių sielos?
Dabar jau braižysime pasaulio žemėlapį pagal kažkokių sielų norus ir įsivaizdavimus?
Tai jeigu Visagino ar kokių Eišiškių žmonių "sielos" yra su burliokų rojumi, gal jų Lietuvai nereikia, gal "būkime realistais"?
Pzdc jau kaip nusišnekat...

[Lettered]

Prie ko čia žmonių sielos?
Dabar jau braižysime pasaulio žemėlapį pagal kažkokių sielų norus ir įsivaizdavimus?

Na juk toje teritorijoje gyvena ne daiktai, o žmonės?

[oranger]

Na juk toje teritorijoje gyvena ne daiktai, o žmonės?

O įstatymų ten nėra? Mano kaimyno siela gal nori mano draugės kūno savo žaidimams... Tai aš turiu būti bukas "realistas", o gal tiesiog duot jam iš klumpės?

[balietis]

O įstatymų ten nėra?

Padėkime orandžeriui su realybe ir teritorijom. Kieno armija, pinigai, įstatymai, futbolo čempionatas, omonas su lazdom, dokumentai ir t.t. šiuo metu Krymo pusiasalyje? Teisingai, Rusijos.
Kiek valstybių JT narių (be pačios valstybės agresorės) pripažįsta, kad Krymas yra Rusijos Federacijos subjektas? Teisingai, nelabai daug (ir spėju, kad nelabai daug kas į tas valstybes norėtų kraustytis), galiu net visas išvardint: Afganistanas, Kuba, Nikaragva, Šiaurės Korėja, Sirija, Venesuela, net Lukašenka suka uodegą ir vengia aiškiai pasisakyti.
Kaip viskas bus toliau - pagyvensim, pamatysim.

[andyour]

Na juk toje teritorijoje gyvena ne daiktai, o žmonės?

UK yra imigrantų getų, jie ten gal gali paskelbti nepriklausomybę?

O kaip rusai Visagine atsirado? Man negaila to regiono, bet tai gali nuvesti iki absurdų. Tuo labiau, kad ten gyvena ir mūsų piliečių, kurie nenorėtų būti kažkur prijungti. O jei norim būti vieningi, tai turime kovoti vienas už kitą.