Rusijos informacinis karas

[Lettered]

O bet tačiau jei iškeltum klausimą Rusijos gyventojui, ką jis rinktųsi: Rusija prisijungia teoritorijų (kaip šiuo atveju Krymą), parodo raumenis JAV, bet daugiau jokių kelionių Į Las vegas, Nicą ir pabrangę Mercedes. Ką jis rinksis?

O pabandyk tu pasiūlyti vokiečiui pakariauti su Rusija ir atsiimti nuskurdusius Rytprūsius vien tam, kad "istorinę teisybę atstatyti".

Pirma reiktų išsiaškinti, ar Krymo prisijungimas yra tik raumenų pademonstravimas. Nemanau, neveltui ir Ukrainos vyriausybė skaičiuoja, jog dėl to prarado šimtus milijardų dolerių, jau nekalbant, kiek prarado netiesiogiai perspektyvoje. Galų gale Kryme gyvena daug rusų ir ten yra Rusijos laivynas, ko Vokietija Karaliaučiuje dabar neturi. Rusams kaip niekam kitam yra svarbi stora pinigė, tik kokiais būdais ją bando storinti jau kitas klausimas.

According to Temirgaliyev, about 1.5 billion cubic meters of gas are extracted annually in Crimea, which has one of the biggest Black Sea shelf deposits of oil and gas.
Read more at http://www.liveleak.com/view?i=cad_1...wfual6zIR7x.99

Žemėlapiai:
http://edge.liveleak.com/80281E/ll_a...97&ec_rate=230

[nomad]

Tas kolektyvinis mąstymas yra būdingas azijiečiams, bet tikrai ne rusams

Ne.

jiems turėti naują mercą, gražią žmoną ir pasitaškyti pinigais Ispanijoje ar Las Vegase yra nemažiau svarbu nei kokiam vokiečiui ar britui.

Painioji individualizmą su show-offu/tuštybe. Labai skirtingi dalykai - pirmasis yra vertybių sistema, o antrasis viena galimų tų vertybių išraiškos formų. Antrasis žymiai labiau paplitęs Azijoje, o mažiausiai pasaulyje paplitęs germanų-liuteronų visuomenėse, ypač Skandinavijoje. Anglai, beje, nuo vokiečių ir skandinavų šiuo atžvilgiu itin skiriasi ir turi žymiai daugiau tos tuštybės - ko gero viena prekiavimo ir kolonializmo istorijos pasekmių.

Rusija yra ta pati Vakarų civilizacijos dalis, tik labiau atsilikus.

Ne. Tai jau įrodyta daugumoje komentarų prieš tai. Geriausiu atveju, tai persiplėšusi tarp dviejų kultūrų nacija.

Tave lengva komentuoti

[nomad]

O bet tačiau jei iškeltum klausimą Rusijos gyventojui, ką jis rinktųsi: Rusija prisijungia teoritorijų (kaip šiuo atveju Krymą), parodo raumenis JAV, bet daugiau jokių kelionių Į Las vegas, Nicą ir pabrangę Mercedes. Ką jis rinksis?

O pabandyk tu pasiūlyti vokiečiui pakariauti su Rusija ir atsiimti nuskurdusius Rytprūsius vien tam, kad "istorinę teisybę atstatyti".

Spot on.

Beje, noras 'prisijungti Krymą' tai yra būtent tokia pati paviršutiniška tuštybės/dominavimo instinkto išraiškos forma, kaip ir noras turėti mersą siekiant pasirodyti prieš kaimyną - tik perkelta į kolektyvinės pasamonės lygį.

[Lettered]

Painioji individualizmą su show-offu/tuštybe. Labai skirtingi dalykai - pirmasis yra vertybių sistema, o antrasis viena galimų tų vertybių išraiškos formų

Toks čia ir kolektyvizmas, tik politikų kalbose ir dalies naivuolių galvose, kurie tais politikais tiki Dar gūdžiais SSRS laikais anekdotai apie tai buvo kuriami.

[nomad]

Toks čia ir kolektyvizmas, tik politikų kalbose ir dalies naivuolių galvose, kurie tais politikais tiki Dar gūdžiais SSRS laikais anekdotai apie tai buvo kuriami.

Tuštybės turi visi individai ir nacijos. Skiriasi tik tos tuštybės laipsnis ir intensyvumas ('žlobiškumas'). Įvertinti skirtumus atsižvelgiant į tą laipsnį ir yra tikras analitinis gebėjimas.

[balietis]

Pirma reiktų išsiaškinti, ar Krymo prisijungimas yra tik raumenų pademonstravimas. Nemanau, neveltui ir Ukrainos vyriausybė skaičiuoja, jog dėl to prarado šimtus milijardų dolerių, jau nekalbant, kiek prarado netiesiogiai perspektyvoje. Galų gale Kryme gyvena daug rusų ir ten yra Rusijos laivynas, ko Vokietija Karaliaučiuje dabar neturi. Rusams kaip niekam kitam yra svarbi stora pinigė, tik kokiais būdais ją bando storinti jau kitas klausimas.



Žemėlapiai:
http://edge.liveleak.com/80281E/ll_a...97&ec_rate=230

Atvaizdas

Iš to žemėlapio atrodo, kad visos Ukrainos elektrinės yra tame ruoželyje rytuose. Negi taip gali būti?

[Sula]

Iš to žemėlapio atrodo, kad visos Ukrainos elektrinės yra tame ruoželyje rytuose. Negi taip gali būti?

Čia tik potencialios okupacinės zonos elektrinės.

[balietis]

Tai tada čia propaganda, bandanti sudaryti įspūdį, kad Rusija nori užgrobti energetinius resursus. Gal būti, kad, pažymėjus visas elektrines ir telkinius, ta potecialios okupacijos zona nebeatrodytų taip ypatingai.

[agnette]

...Verta S. Huntingtono knygą apie civilizacijų susidūrimą paskaityti.

... ir/arba D.Friedmano "The Next 100 Years"... ten ir apie musu yra...

[Zorro]

Iš to žemėlapio atrodo, kad visos Ukrainos elektrinės yra tame ruoželyje rytuose. Negi taip gali būti?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Эл...раины.GIF

[r08n]

Tokios kaip Rusijos civilizacijos nėra ir niekuomet nebuvo, Rusija ta pati Vakarų civilizacijos dalis, ta pati religija,

Papasakok Duginui.

kapitalizmas ir t.t.

Pagrindinis vakarų imbecilo rusoliubo leftisto argumentas: kaip tu gali sakyti, kad Rusija=CCCP? Ten gi KAPITALIZMAS!

[balietis]

Ketvirtadienį Vilniuje surengta dar viena prieštaringai vertinamo renginių ciklo „Format-A3“ diskusija, kurioje Rusijos analitikas Sergejus Michejevas dalijosi savomis tiesomis apie Ukrainą, Krymo aneksiją ir Kremliaus požiūrį į Baltijos šalis.
Renginys vyko krepšinio legendos Šarūno Marčiulionio viešbutyje „Šarūnas“. Tarp „Format-A3“ žiūrovų aktyviai reiškėsi ir Valerijus Ivanovas – buvęs prosovietinės organizacijos „Jedinstvo“ lyderis, pernai vasarą teismo nubaustas už mojavimą Josifo Stalino atvaizdu.


http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...#ixzz2xGB4JrlF

Legendinis krepšininkas Šarūnas Marčiulionis neslepia palaikantis mintis, kurias LRT televizijos laidoje „Dėmesio centre“ išsakė verslininkas Vilius Kaikaris. Kaip ir V. Kaikaris, Š. Marčiulionis skundžiasi sunkumais, kurie jo verslą užgriuvo dėl padėties Ukrainoje. Į politinius vertinimus buvęs Lietuvos rinktinės gynėjas stengiasi pernelyg nesileisti, tačiau jis kritiškai atsiliepia apie Maidano protestuotojus bei stebisi Lietuvos užsienio politika.


http://www.delfi.lt/verslas/verslas/...#ixzz2xGBJbx5V

Panašu, kad turistai nėra vienintelis rusiškas "Šarūno" viešbučio pajamų šaltinis...

[Tomizmas]

Tokios kaip Rusijos civilizacijos nėra ir niekuomet nebuvo, Rusija ta pati Vakarų civilizacijos dalis, ta pati religija, kapitalizmas ir t.t. Tik labiau atsilikus. Nebent manai, jog tie skirtumai (didesnė korupcija, turtinė nelygybė, nusikalstamumas) padaro Rusiją kažkokia atskira civilizacija?

Lotynų Amerikoje, Afrikoje, Filipinuose, Korėjose yra ta pati krikščionių religija, Indijoje, daugybėje rytų Azijos šalių - kapitalizmas, bet ar tai padaro tas šalis vakarų dalimi?

Rusija per visą savo istoriją vystėsi individualiai. Vien jau daug ką reiškia tai, kad krikščionybę Rusija priėmė ne iš Romos, kaip didžioji dalis Europos o iš Bizantijos. Nuo tada jau prasidėjo skirtingas civilizacinis kelias. Religija, be abejo, ta pati (ką jau kalbėti apie krikščionybės atskiras atšakas, jeigu netgi islamas yra artimai giminiškas krikščionybei ir skiriasi tik išoriniais, apeiginiais dalykais, simbolika, šventėmis), bet kultūrinė erdvė jau visai kita. Tarp kitko, ortodoksinės Balkanų šalys, netgi Graikija ir Rumunija, vakarų civilizacijai tradiciškai nėra priskiriamos, nepaisant to, kad jos dabar yra ES ir NATO narės. Rusijai (ir ortodoksiniams Balkanams, beje) absoliučiai netinka vakaruose priimtas istorijos skirstymas į viduramžius, renesansą, naujuosius amžius (apskritai, tas eurocentristinis skirstymas tinka TIK vakarams - jis netinka nei rytų Azijai, nei Indijai, nei musulmonų civilizacijai). Naujausiais laikais TSRS, šaltasis karas - vėl didžiulis skirtumas nuo vakarų, individualus kelias.

Aišku, jeigu lyginti Rusiją su jos kaimyninėmis civilizacijomis - vakarų, musulmonų ir Rytų Azijos, tai be abejo, Rusija daugiausiai panašumų turi su vakarų civilizacija. Bet panašumas nereiškia tapatumo. Lotynų Amerika irgi turi daug panašumo su vakarais, bet jiems dažniausiai nėra priskiriama.

Apie Rusijos "atsilikimą" irgi nešnekėčiau. Ekonomiškai, aišku, šalis po 1990-ųjų kracho ekonomiškai gana stipriai atsilieka nuo vakarų (šiuo metu atsilikimas linkęs mažėti), bet gyventojai yra išsilavinę, visi raštingi (kas pasaulyje pasiekta toli gražu ne visur), industrializuota, technologizuota, pasauliniu mastu žiūrint pakankamai aukšto pragyvenimo lygio šalis su aiškiu savo identitetu, tradicijomis ir stipriu tradicinių moralinių vertybių supratimu. Apskritai, pats Huntingtonas teigia, kad absoliučiai visose civilizacijose atsiranda daug žmonių, kurie bet kokį kaimyninių civilizacijų vertybių ar mentalitetų nesutapimą laiko "atsilikimu" (rytų Azijoje, Rusijoje ar islamo šalyse irgi yra sakančių, kad vakarai yra atsilikę, tik nebūtinai ekonomine prasme!), bet tai yra to seno, dar iš protėvių paveldėto subjektyvaus mąstymo "mes - jie" pasekmė.

[Lettered]

Lotynų Amerikoje, Afrikoje, Filipinuose, Korėjose yra ta pati krikščionių religija, Indijoje, daugybėje rytų Azijos šalių - kapitalizmas, bet ar tai padaro tas šalis vakarų dalimi?

Rusija per visą savo istoriją vystėsi individualiai. Vien jau daug ką reiškia tai, kad krikščionybę Rusija priėmė ne iš Romos, kaip didžioji dalis Europos o iš Bizantijos. Nuo tada jau prasidėjo skirtingas civilizacinis kelias. Religija, be abejo, ta pati (ką jau kalbėti apie krikščionybės atskiras atšakas, jeigu netgi islamas yra artimai giminiškas krikščionybei ir skiriasi tik išoriniais, apeiginiais dalykais, simbolika, šventėmis), bet kultūrinė erdvė jau visai kita. Tarp kitko, ortodoksinės Balkanų šalys, netgi Graikija ir Rumunija, vakarų civilizacijai tradiciškai nėra priskiriamos, nepaisant to, kad jos dabar yra ES ir NATO narės. Rusijai (ir ortodoksiniams Balkanams, beje) absoliučiai netinka vakaruose priimtas istorijos skirstymas į viduramžius, renesansą, naujuosius amžius (apskritai, tas eurocentristinis skirstymas tinka TIK vakarams - jis netinka nei rytų Azijai, nei Indijai, nei musulmonų civilizacijai). Naujausiais laikais TSRS, šaltasis karas - vėl didžiulis skirtumas nuo vakarų, individualus kelias.

Aišku, jeigu lyginti Rusiją su jos kaimyninėmis civilizacijomis - vakarų, musulmonų ir Rytų Azijos, tai be abejo, Rusija daugiausiai panašumų turi su vakarų civilizacija. Bet panašumas nereiškia tapatumo. Lotynų Amerika irgi turi daug panašumo su vakarais, bet jiems dažniausiai nėra priskiriama.

Apie Rusijos "atsilikimą" irgi nešnekėčiau. Ekonomiškai, aišku, šalis po 1990-ųjų kracho ekonomiškai gana stipriai atsilieka nuo vakarų (šiuo metu atsilikimas linkęs mažėti), bet gyventojai yra išsilavinę, visi raštingi (kas pasaulyje pasiekta toli gražu ne visur), industrializuota ir technologizuota šalis su aiškiu savo identitetu, tradicijomis ir stipriu tradicinių moralinių vertybių supratimu. Apskritai, pats Huntingtonas teigia, kad absoliučiai visose civilizacijose atsiranda daug žmonių, kurie bet kokį kaimyninių civilizacijų vertybių ar mentalitetų nesutapimą laiko "atsilikimu" (rytų Azijoje, Rusijoje ar islamo šalyse irgi yra sakančių, kad vakarai yra atsilikę, tik nebūtinai ekonomine prasme!), bet tai yra to seno, dar iš protėvių paveldėto subjektyvaus mąstymo "mes - jie" pasekmė.

Tai kokie tie skirtumai nuo Vakarų (be tų, kuriuos minėjau - korupcija, nusikalstamumas, turtinė nelygybė), jog Rusiją būtų galima laikyti ne atsilikusia Vakarų dalimi, o kažkokia atskira civilizacija?

[TH1]

stipriu tradicinių moralinių vertybių supratimu.

Matosi, kad nei karto nesi buves Rusijoje

[Tomas]

Seriale "Masha i medved" piešiamas gana idiliškas Rusijos vaizdas ...

[Sula]

Tarp kitko, ortodoksinės Balkanų šalys, netgi Graikija ir Rumunija, vakarų civilizacijai tradiciškai nėra priskiriamos,

Kas čia per naujiena??? Jūs tai graikams pasakykite, kurie didžiuojasi būdami VAKARŲ CIVILIZACIJOS (ir iš dalies - krikščionybės) LOPŠYS!!!!

[Sula]

Apskritai, klausimas geras ir pakankamai sudėtingas, specialistas aišku nesu, bet kas pirmiausiai ateina į galvą:

1. Kaip jau minėjau - absoliučiai atskira istorija. Vakarų Europa ir Šiaurės Amerika vystėsi bendrai/susijusiai. Rusija - atskirai.

2. Skirtingos krikščionybės atšakos.

3. Iš atskiros istorijos ir kitos religijos atšakos seka ir per šimtmečius įsišaknijęs žmonių mentaliteto skirtumas, savęs suvokimas kaip kažko atskiro, o ne vakarų dalies.

4. Kur kas labiau išreikštas idealizmas (nors aišku, ne taip ryškiai, kaip musulmonų civilizacijoje, kuri apskritai šiuo metu pasaulyje yra pati idealistiškiausia).

5. Didelė tradicinių vertybių svarba (pvz. įstatymai, neleidžiantys LGBT eitynių, santuokų, homoseksualumo pateikimo kaip pozityvaus dalyko). Taip pat - mažesnis seksualinės revoliucijos poveikis.

6. Didesnė religijos svarba, nepaisant ateistinės praeities komunistiniais metais.

7. Didesnė bendruomenės svarba, individualizmas ne taip išreikštas.

8. Mažesnė materialumo svarba (bandymas vaidinti turčius šioje kultūroje atrodo sukarikatūrintai ir nederamai pačių tautiečių akivaizdoje, iš čia atsiranda anekdotai apie " naujuosius rusus").

9. Mažesnis polinkis į kosmopolitizmą.

Aišku, čia dar galima labai daug ką pratęsti, praplėsti ir t. t.

Eilinis mitų, tiražuojamų Rusijos ir Vakarų (!) pseudo-filosofų, rinkinys. Net nėra jėgų neigti/diskutuoti

[nomad]

Korupcija, nusikalstamumas ir turtinė nelygybė yra ekonominės ir socialinės problemos - jos gali būti, gali nebūti (ir jų daugiau ar mažiau pasitaiko visur), bet ne jos apibrėžia civilizacinius skirtumus. Jie yra labiau istorijoje, mentalitete ir žmonių savimonėje, kolektyvinėje pasąmonėje, pamatiniuose dalykuose.

Apskritai, klausimas geras ir pakankamai sudėtingas, specialistas aišku nesu, bet kas pirmiausiai ateina į galvą:

1. Kaip jau minėjau - absoliučiai atskira istorija. Vakarų Europa ir Šiaurės Amerika vystėsi bendrai/susijusiai. Rusija - atskirai.

2. Skirtingos krikščionybės atšakos.

3. Iš atskiros istorijos ir kitos religijos atšakos seka ir per šimtmečius įsišaknijęs žmonių mentaliteto skirtumas, savęs suvokimas kaip kažko atskiro, o ne vakarų dalies.

4. Kur kas labiau išreikštas idealizmas (nors aišku, ne taip ryškiai, kaip musulmonų civilizacijoje, kuri apskritai šiuo metu pasaulyje yra pati idealistiškiausia).

5. Didelė tradicinių vertybių svarba (pvz. įstatymai, neleidžiantys LGBT eitynių, santuokų, homoseksualumo pateikimo kaip pozityvaus dalyko). Taip pat - mažesnis seksualinės revoliucijos poveikis.

6. Didesnė religijos svarba, nepaisant ateistinės praeities komunistiniais metais.

7. Didesnė bendruomenės svarba, individualizmas ne taip išreikštas.

8. Mažesnė materialumo svarba (bandymas vaidinti turčius šioje kultūroje atrodo sukarikatūrintai ir nederamai pačių tautiečių akivaizdoje, iš čia atsiranda anekdotai apie " naujuosius rusus").

9. Mažesnis polinkis į kosmopolitizmą.

Viskas taip, išskyrus bendruomeniškumą. Rusijoje jo yra 0, o 'meilės kaimynui' prasme tai ko gero yra labiausiai kaimyno nekenčianti (b... ant jo dėjusi) nacija. O su kaimyno meile (ar tiksliau jos nebuvimu) susijęs ir kitas faktorius - nepagarba ir netgi nevertinimas nuosavybės teisės. Ypač bendros nuosavybės - namo laiptinėje ar viešose erdvėse. Būtent dėl to po šiai dienai Rusijoje itin daug vandalizmo (nuosavybės niokojimo) atvejų.

[nomad]

Kas čia per naujiena??? Jūs tai graikams pasakykite, kurie didžiuojasi būdami VAKARŲ CIVILIZACIJOS (ir iš dalies - krikščionybės) LOPŠYS!!!!

Šiandieniniai graikai nieko bendro su 'tais graikais' neturi. Bet kuriam išsilavinusiam graikui tai aišku. Beje, kaip vienas mano bičiulis - graikas - sakė: "jei ne turkai, tai mes ir praustumėmės tik per šventes ..."