Rusijos informacinis karas

[andyour]

Tarpkitko sita mintis, kad zmones rinktusi gyvenima be karo jau girdeta, vienam krymo gyventojo pasisakyme, kuris sake, kad gerai kad prisijungem prie Rusijos tai nors karo nera.

Galiu tik dar pasikartoti - Ne čečėnai, gruzinai ir ukrainiečiai puola vargšus rusus.
Tokia logika vadovaujantis, galima okupuoti visas valstybes, ten kur yra bent vienas rusas, pvz. visą pasaulį.

[abruo]

Čia reikia suprasti vieną dalyką: tiesa – tai mitas, ji iš principo neegzistuoja. Todėl tiesos ieškoti neverta, reikia suprasti mitologiją kaip paprastus, pragmatiškus interesus.

Nelogiški, sau prieštaraujantys teiginiai.

[spirit]

Seip tai propoganda yra normalu. Sakydamas normalu sakau kad ji yra visur net labai isivysciusiose salyse. Tik propogandos lygis yra kitas. Vakaruose tai daroma tikrai profesionaliau, beabejo net ir ten daznai susimaunama, pliusas tik tas kad susimovus tai yra pripazystama/atgailaujama

Teko kažkada kažkurios SSC temoj susirašinėt su kažkokiu rusu, dirbančiu kažkokioj televizijoj. Jisai man parašė kad visi daugiau mažiau meluoja ir kažkokios vienospusiškos tiesos nėra. Tiesos reikia ieškot kažkur per vidurį.

Galiu tik dar pasikartoti - Ne čečėnai, gruzinai ir ukrainiečiai puola vargšus rusus.

Aha, o kas užpuolė rusų taikdarius P. Osetijoj? Koviniai ežiukai?

[savanoris]

Aha, o kas užpuolė rusų taikdarius P. Osetijoj? Koviniai ežiukai?

O ką tie vadinamieji taikdariai ten veikė? Ir kokiu teisiniu pagrindu jie ten dislokuoti?

[Ginthus]

Teko kažkada kažkurios SSC temoj susirašinėt su kažkokiu rusu, dirbančiu kažkokioj televizijoj. Jisai man parašė kad visi daugiau mažiau meluoja ir kažkokios vienospusiškos tiesos nėra. Tiesos reikia ieškot kažkur per vidurį.

Aha, o kas užpuolė rusų taikdarius P. Osetijoj? Koviniai ežiukai?

Užpuolė turbūt tie, ką nupiešė propaganda. Novorosijos atveju jau niekaip neišeina pasakyti, kad ukrainiečiai užpuolė rusų taikdarius, nes jų gi ten nebuvo, nu tai tuomet užpuolė taikius vietinius rusakalbius. Beveik tas pats...

[digital]

Teko kažkada kažkurios SSC temoj susirašinėt su kažkokiu rusu, dirbančiu kažkokioj televizijoj. Jisai man parašė kad visi daugiau mažiau meluoja ir kažkokios vienospusiškos tiesos nėra. Tiesos reikia ieškot kažkur per vidurį.

KGB propagandinio karo metodai: melas, šmeižtas ir falsifikacijos

Aš jums rašiau apie kai kuriuos metodus, kuriais daromi poslinkiai – bene ryškiausias pirmas žingsnis, kur propagandistai ima aiškinti apie tai, kad yra dvi pusės, nes esą ir tie gal blogi, bet ir anie ne geresni, o paskui jau ima viską sukti atbulai, balindami nusikaltėlius ir juodindami tuos, kas yra teisūs.

Tiesiog vienas putinistinės propagandos scenarijus

Taigi, šiandien labai paprastai, nuosekliai praeisiu per visus punktus, kaip tai daroma, su esminėmis detalėmis. Pradedant tuo, kad esą „visur propaganda ir Vakarai irgi ją skleidžia“ – tai šito scenarijaus identifikatorius.

Pirma fazė savo esme yra negatyvistinė, nes jos pati esmė – tai neigimas. Tačiau šios fazės tikslas yra legitimizuoti putinistinę propagandą, t.y., gauti pozityvų rezultatą, kai klausytojas tą propagandą pradeda priimti kaip galimą nuomonę, kurios verta klausytis.

Visas mechanizmas labai paprastas ir neretai susivedantis maždaug į vieną tokią frazę: „taigi visur propaganda, niekas nesako tiesos, visi meluoja – ir Lietuva, ir JAV, ir Lenkija, ir Ukraina, ir ES„. Metodas yra negatyvinis: bet kokios putinistams netinkamos nuomonės yra priskiriamos kažkokiam priešui, o tada nuleidžiamos žemyn, prilyginant jas bet kokiai putinistinei propagandai.

Tikrai rekomenduoju perskaityti.

Aha, o kas užpuolė rusų taikdarius P. Osetijoj? Koviniai ežiukai?

Jau seniai viskas išsiaiškinta - rusai šaudė iš ten į gruzinų kaimus, gruzinai kelis kartus perspėjo, o paskui davė atgal. Beje, gali būti, kad tuos taikdarius nušovė patys rusai.

[andyour]

Aha, o kas užpuolė rusų taikdarius P. Osetijoj? Koviniai ežiukai?

Aš labai nesigilinau į tą konfliktą, bet gruzinai puolė Rusiją, skamba tiek įtikinamai, kiek ateiviai puolė žemę Tuo labiau kieno nenaudai iš to karo jau matome. Jei tai būtų vienetinis atvejis, bet kai tai vyksta nuolatos...

[Lettered]

Jau seniai viskas išsiaiškinta - rusai šaudė iš ten į gruzinų kaimus, gruzinai kelis kartus perspėjo, o paskui davė atgal. Beje, gali būti, kad tuos taikdarius nušovė patys rusai.

Tikrai išsiaiškinta:

Nepriklausoma Europos Sąjungos (ES) ekspertų komisija, teigia, kad Gruzija, prieš 13 mėnesių pradėjo karinį konfliktą Pietų Osetijos regione ir taip sukėlė šešių dienų karą su Rusija. Tačiau Maskva prieš tai ne vieną mėnesį įvairiais būdais provokavo Tbilisį. Todėl teigiama, kad abi šalys vienodai kaltos dėl pernai rugpjūtį kilusio
karo Pietų Osetijos regione.

Plačiau: http://vz.lt/archive/straipsnis/2009...#ixzz3kWoTJECW

[andyour]

Teko kažkada kažkurios SSC temoj susirašinėt su kažkokiu rusu, dirbančiu kažkokioj televizijoj. Jisai man parašė kad visi daugiau mažiau meluoja ir kažkokios vienospusiškos tiesos nėra. Tiesos reikia ieškot kažkur per vidurį.

Demokratijoje nepavyks ilgai meluoti, kažkas pastebės tą melą ir jis iškils į viešumą, bei dar reiks atsakyti kažkam. Kadangi gyvenime nieko nėra tik juoda arba balta, tai demokratijoje egzistuoti melui yra daug mažiau galimybių, ypač kai tai susiję su nuolatiniu kitų žmonių žudymu.

[andyour]

Tikrai išsiaiškinta:

Kokiu pagrindu, mažytė Gruzija sugalvojo kariauti su Rusija, turinčią branduolinį ginklą ir 1000 kartų galingesnę armiją?
Nupasakok visą loginę seką, kodėl Gruzijai buvo naudinga kariauti.
Jeigu neįrodysi, tai reiškia arba tai buvo padarytą per klaidą ir už tai atsakyta neadekvačiai, pvz. gatvėje į tave atsitrenkė dviratininkė, o tu jai už tai suspardai galvą ir dar užmuši jos vaiką, arba tai yra Rusijos noras kariauti.

[spirit]

Demokratijoje nepavyks ilgai meluoti, kažkas pastebės tą melą ir jis iškils į viešumą, bei dar reiks atsakyti kažkam. Kadangi gyvenime nieko nėra tik juoda arba balta, tai demokratijoje egzistuoti melui yra daug mažiau galimybių, ypač kai tai susiję su nuolatiniu kitų žmonių žudymu.

Tai jei visi demokratijoje yra tokie šventieji, tai kodėl yra nutylimas faktas kad po sovietų žlugimo rytų Ukrainoj liko daugybė sunkiosios karinės technikos, kurią dabar naudoja sukileliai (ir dėl to viskas yra bandoma suverst ant rusijos kad ji neva siunčia savo techniką)? Kodėl per mūsų televizijas yra beveik (o gal ir visai) nerodomi ESBO žmonės, esantys karo zonoj (asmeniškai tai nei karto jų nemačiau)?

[spirit]

Kokiu pagrindu, mažytė Gruzija sugalvojo kariauti su Rusija, turinčią branduolinį ginklą ir 1000 kartų galingesnę armiją?
Nupasakok visą loginę seką, kodėl Gruzijai buvo naudinga kariauti.
Jeigu neįrodysi, tai reiškia arba tai buvo padarytą per klaidą ir už tai atsakyta neadekvačiai, pvz. gatvėje į tave atsitrenkė dviratininkė, o tu jai už tai suspardai galvą ir dar užmuši jos vaiką, arba tai yra Rusijos noras kariauti.

Jiems reikėjo išvaryt rusų taikdarius iš P. Osetijos ir Abchazijos (?). Nieko daugiau. Tikrai nemanau kad jie planavo veržtis į Rusijos teritoriją.

[andyour]

Jiems reikėjo išvaryt rusų taikdarius iš P. Osetijos ir Abchazijos (?). Nieko daugiau. Tikrai nemanau kad jie planavo veržtis į Rusijos teritoriją.

Jeigu JAV bijo tiekti ukrainiečiams ginklus, kad nuo jų nemirtų rusų karys, tai Gruzijai pirmai pradėti šaudyti į rusų karius - nerealu.

[andyour]

Tai jei visi demokratijoje yra tokie šventieji, tai kodėl yra nutylimas faktas kad po sovietų žlugimo rytų Ukrainoj liko daugybė sunkiosios karinės technikos, kurią dabar naudoja sukileliai (ir dėl to viskas yra bandoma suverst ant rusijos kad ji neva siunčia savo techniką)? Kodėl per mūsų televizijas yra beveik (o gal ir visai) nerodomi ESBO žmonės, esantys karo zonoj (asmeniškai tai nei karto jų nemačiau)?

Šachtininkas rabatiaga Ukrainoje pats susirado BUK sistemą ir nukalė lėktuvą su 200 vaikų ir po to dar susirinko vertingesnius daiktus, nes neturi ko valgyti?
Šiaip, Rusija apskritai dar kokį amžių nefiguruos kaip patikima valstybė, kol žmonės prisimins istoriją.

[spirit]

Andyour, nusiimk rožinius akinius. Faktas kad gruzinai užpuolė rusų taikdarius (o ne kokią reguliariąją kariuomenę) lieka faktu kad ir kaip tą neigtum.

Čia dar yra didelis klausimas kas iš tikrųjų numušė tą lėktuvą. Tau neatrodo keista kam buvo trumpam atidarytas oro koridorius virš karo zonos kai tuo tarpu visi kiti koridoriai virš ten buvo uždaryti?

[Eimantas]

Tai jei visi demokratijoje yra tokie šventieji, tai kodėl yra nutylimas faktas kad po sovietų žlugimo rytų Ukrainoj liko daugybė sunkiosios karinės technikos, kurią dabar naudoja sukileliai (ir dėl to viskas yra bandoma suverst ant rusijos kad ji neva siunčia savo techniką)? Kodėl per mūsų televizijas yra beveik (o gal ir visai) nerodomi ESBO žmonės, esantys karo zonoj (asmeniškai tai nei karto jų nemačiau)?

Iš kur čia tas briedas? Okupuotoje dalyje (išskyrus Krymą) visai nebuvo jokios sunkiosios technikos. Greta dabartinės fronto linijos buvo didžiulė technikos sankaupa Artiomovsko bazėje, bet miestas liko ukrainiečių pusėje, ir tie "lavonai" jau išgabenti. Ir dar papasakok apie tą "sukilėlių" naudojamą techniką, kuri pagaminta/modernizuota po SSRS žlugimo...

[Eimantas]

Andyour, nusiimk rožinius akinius. Faktas kad gruzinai užpuolė rusų taikdarius (o ne kokią reguliariąją kariuomenę) lieka faktu kad ir kaip tą neigtum.

Čia dar yra didelis klausimas kas iš tikrųjų numušė tą lėktuvą. Tau neatrodo keista kam buvo trumpam atidarytas oro koridorius virš karo zonos kai tuo tarpu visi kiti koridoriai virš ten buvo uždaryti?

Virš karo zonos buvo uždaryta oro erdvė mažo nuotolio priešlėktuvinės oro gynybos sistemų pasiekiamumo ribose, nes turbūt niekas negalvojo, kad voentorge pardavinėja ir didelio nuotolio zenitinius raketinius kompleksus.

[spirit]

Jei tu vadini žinias, įgytas bendraujant su iš tų kraštų emigravusiais žmonėmis, briedu tai aš tada neturiu ką bepridurt.

[Eimantas]

Jei kažkiek automatų iš saugumo ir VRM ginklinių, bei kažkiek Antrojo pasaulinio karo laikų šautuvų yra ta tavo minima perimta sunkioji karinė technika, tai gal tada ir ne briedas.

[Sula]

Negi, spirit, būnant Imperijoje taip propaganda paveikė?
a) pikta Gruzija užpuolė mažą nepriklausomą P.Osetiją;
b) sukilėliai kovoja tik iš ukrainiečių atimtais ginklais;
c) Malaizijos B777 numušė ukrainiečiai;
d) Vakarų media meluoja gal net daugiau nei Rusijos žiniasklaida;
e) realios tiesos nėra, viskas tik mūsų vaizduotė...