Rusijos informacinis karas

[Dadis]

O ar gali būti kitaip? Karas yra karas ir visos priemonės besiginančiai pusei yra geros ir pateisinamos. Sakykim, britai II pasauliniame kare ir melavo, ir darė negerus darbus, bet ar juos kas dėl to smerkia? Turbūt nereikėjo vokiečių apgaudinėti ir visaip meluoti kad išsilaipins ne Kale bet Normandijoje?

Smerkia, pvz. už Drezdeno bombardavimą.

[Lettered]

Tai jums sovietai ir britai vieno lizdo paukščiai? Britai pradėjo karą ar Hitleris su savo draugeliu Stalinu? Britai užpuolė Lenkiją ar šitie du diktatoriai iš abiejų pusių?

Čia turėjau omenyje konkrečiai tik Vokietiją, kodėl smerkiate (ne dėl lenkų ar lietuvių žudymų) sovietus, jog žudė būtent vokiečius, tuo tarpu britų ar amerikiečių negerus darbus prieš vokiečius pateisinate?

[Dadis]

Čia turėjau omenyje konkrečiai tik Vokietiją, kodėl smerkiate (ne dėl lenkų ar lietuvių žudymų) sovietus, jog žudė būtent vokiečius, tuo tarpu britų ar amerikiečių negerus darbus prieš vokiečius pateisinate?

Todėl kad ponas J.U. yra dvigubų standartų šalininkas.

[J.U.]

Smerkia, pvz. už Drezdeno bombardavimą.

Kai kas smerkia o kai kas ir ne. Drezdeno bombardavimo tikslas buvo palaužti apkvailintos tautos pasipriešinimą. Manau, kad nors ir žiauria kaina, bet tikslas buvo pasiektas.

[Dadis]

Kai kas smerkia o kai kas ir ne. Drezdeno bombardavimo tikslas buvo palaužti apkvailintos tautos pasipriešinimą. Manau, kad nors ir žiauria kaina, bet tikslas buvo pasiektas.

Aha, 1945 m. vasarį Trečiasis Reichas jau paskutinį kvapą leido, ką ten palaužinėt reikėjo? Ir be to dar labai didelis klausimas, ar gyvenamųjų kvartalų bombardavimai pasiekė savo tikslą - kai kurie istorikai teigia, kad net padarė priešingą efektą: vokiečius stipriai supykdė ir Gebelso propagandai papildomai peno davė.

[J.U.]

Čia turėjau omenyje konkrečiai tik Vokietiją, kodėl smerkiate (ne dėl lenkų ar lietuvių žudymų) sovietus, jog žudė būtent vokiečius, tuo tarpu britų ar amerikiečių negerus darbus prieš vokiečius pateisinate?

Dar kartą kartoju - hitlerininkai ir stalinistai yra agresoriai. Kad jie pjaunasi tarpusavyje, jų reikalas. Tačiau hitlerininkų nusikaltimai prieš civilius gyventojus (žinoma, reikia išskirti beprotiškai žiaurų elgesį su žydais) yra nežymūs, jei palyginsime su stalinistų nusikaltimais prieš civilius.
Abi sistemos nusikalstamos, tik viena buvo visuotinai pasmerkta, o kita, kaip ir jos nauji daigai nesmerkiama, Kremliaus banditui ranka paduodama. Va toks ir skirtumas ir tokie standartai.

[index]

Aha, 1945 m. vasarį Trečiasis Reichas jau paskutinį kvapą leido, ką ten palaužinėt reikėjo? Ir be to dar labai didelis klausimas, ar gyvenamųjų kvartalų bombardavimai pasiekė savo tikslą - kai kurie istorikai teigia, kad net padarė priešingą efektą: vokiečius stipriai supykdė ir Gebelso propagandai papildomai peno davė.

Šiaip jau, taip. Dresdeno bombardavimas buvo nusikaltimas ir labai didelė dėmė britams su amerikiečiais. Ir čia tik vienas didžiausių. Pasiknaisiojus atrastum ir daugiau negražių dalykų.

Bet jų pranašumas prieš sovietus yra tas, kad jie bando savo nusikaltimus pripažinti ir po kapituliacijos neišsityčiojo iš žmonių, jų šalį paversdami dar viena koncentracijos stovykla.

[Egiuxz]

Tai jo, žydai ne žmonės, tai juos galima naikint. Kas čia tie nacių 7mln sunaikintų žmonių prieš 20mln komunistinių aukų. Lašas jūroj.

[Eidvis]

O iš kur mes žinom, kad RF kariuomenė yra Ukrainoje? Todėl kad daug įrodymų - rusiška karinė technika, belaisviai etc. Taip ir tuo atveju - įrodymų per akis, kad ukrainiečių lėktuvas paleido salvę NURSų.
Meluoja ir Ukraina, ir man tas labai nepatinka - rėmiau ir remsiu ukrainiečius, bet už tokį š... kritikuosiu.

Jeigu vienas pielietis iš parduotuvės pavogė gumos pakelį, o kitas nužudė žmogų, tai ar tarp jų reikia dėti lygybės ženklą ir sakyti 'abu jie nusikaltėliai'? Kad Ukrainoje konfliktas vyksta tik dėl Putino kaltės, tai čia bet kokiam bent kiek mąstančiam ir neangažuotam žmogui turėtų būti aiškiau nei aišku. Neva tai kažkokie separatistai, įkūrę butaforinę valstybę, kurioje toks dalykas kaip ekonomika neegzistuoja, sugeba turėti dešimtūkstantines armijas, šimtus tankų ir kitokios karinės technikos. Normaliomis sąlygomis tai neįmanoma, ypač įvertinant, kad kariauja prieš Ukrainą, vieną didžiausių Europos valstybių. Čia tas pats, kas jeigu Šalčininkuose atsirastų separatistai su 50 tankų ir mums sakytų 'o iš kur jūs galite žinoti, kad jie iš Rusijos'...

[Eidvis]

Dar kiek apie rusų šventę Vingio parke, išties galėčiau pasirašyti po kiekvienu žodžiu, nes tikiu, kad tarp rusų yra sąmoningų žmonių ir kad mums reikėtų stengtis tą jų sąmonę brandinti, o ne atstumti.

Paulius Gritėnas: Pagarba jums, Lietuvos piliečiai rusai

Sekmadienį aplankiau Rusijos dienos renginius Vingio parke. Prisipažinsiu, tikėjausi pamatyti nacionalistinio patoso apimtą, Georgijaus juostelėmis, vadinamosiomis koloradkėmis, pasidabinusią ir vatniko apibrėžimą pateisinančią minią, tačiau vaizdas buvo kitoks.

Šie karo Ukrainoje ir V.Putino oportunizmo metai buvo sunkūs ne tik kovą už Vakarus turinčiai atlaikyti ukrainiečių tautai. Šie metai buvo sunkūs ir tiems, kurie laiko save rusiškos tapatybės dalimi, tačiau mato, kaip ją diskredituoja karą sukėlęs valstybės vadovas ir didelė dalis jį palaikančių ar pasyviai stebinčių rusų.

Tiems kritiškai mąstantiems ar neteisingumą matantiems ir pasimetusiems Lietuvos rusams reikia mūsų paramos, reikia ištiestos rankos ir patvirtinimo, kad mes neužmetame jiems amžinos kaltės dėl katastrofiškų politinių sprendimų, kuriuos daro autoritariški lyderiai.

Pagarba tiems, kurie plojo, prabilus apie tėvynę Lietuvą, pagarba tiems, kurie šypsojosi ir kalbėjo puikia lietuvių kalba, pagarba tiems, kurie supranta, kodėl Lietuva laiko Rusiją grėsme, kodėl atsargiai žiūrime į bet ką, kas primena okupacijos metus ir norime, kad mūsų istoriją suprastų.

Pagarba tiems Lietuvos rusams, kurie nori gyventi vakarietiškoje valstybėje, kurią laiko savo tėvyne. Pagarba tiems, kurie supranta, kad tai, kas vyksta Ukrainoje, yra karas ir tai nėra Rusijos interesų gynyba, kad link septynių tūkstančių artėjantis mirčių sąrašas yra V.Putino politikos dalis.

[grustnyj]

Vakar apsilankiau rusų šventėjė Vingio parke. Iš smalsumo Tai turiu pastebėti, kad mūsų rusai nėra labai jau dideli koloradai. Mačiau vieną Donecko respublikos vėliavą, kelias maikutes 'Rosyja' ir nemažai girtų nepakaltinamų veidų. Tačiau iš idėjos nieko ten labai jau blogo nebuvo ir dauguma ten visgi buvo susirinkę šventę švęsti, o ne politiką daryti. Galbūt daugumos jų galvelės ir suveltos propagandos, tačiau gerai bent jau tai, kad garsiai tų savo minčių viešojoje erdvėje jie nelinkę išreikšti. O tai reiškia, kad Putinui būtų sunku rasti protestuotojų ir provokatorių jų tarpe, bent jau tų, kurie tai galėtų daryti be atlygio.

Problema, kad puikiai ras tarp lietuvių, kurie kasdien spjaudo ant Lietuvos (turiu tokių pažįstamų).

[J.U.]

Problema, kad puikiai ras tarp lietuvių, kurie kasdien spjaudo ant Lietuvos (turiu tokių pažįstamų).

Kas teisybė, tas teisybė. Nemažai lietuvių mentaliai yra putinistiniai rusai, vien komentarus tereikia pasiskaityt. Čia viena didesnių Lietuvos bėdų.

[andyour]

O iš kur mes žinom, kad RF kariuomenė yra Ukrainoje?

Tšššššš..... dar išgirs kas, ten tik šachtiorai.

[andyour]

Šiaip jau, taip. Dresdeno bombardavimas buvo nusikaltimas ir labai didelė dėmė britams su amerikiečiais. Ir čia tik vienas didžiausių. Pasiknaisiojus atrastum ir daugiau negražių dalykų.

Bet jų pranašumas prieš sovietus yra tas, kad jie bando savo nusikaltimus pripažinti ir po kapituliacijos neišsityčiojo iš žmonių, jų šalį paversdami dar viena koncentracijos stovykla.

Gal tai tik jums po karo atrodo, kad viską jie turėjo žinoti. Greičiausiai neturėjo tikslios informacijos ir saugojo kareivius. Nes jei tikrai būtų žinoję, kad ten tik civiliai telikę, tai tada pataupytų ginklus.

[Dadis]

Tšššššš..... dar išgirs kas, ten tik šachtiorai.

Iš pradžių siūlau išmokt geriau skaityt, mąstytojau.
Žr. ką parašiau:

O iš kur mes žinom, kad RF kariuomenė yra Ukrainoje? Todėl kad daug įrodymų - rusiška karinė technika, belaisviai etc.

[balietis]

Gal tai tik jums po karo atrodo, kad viską jie turėjo žinoti. Greičiausiai neturėjo tikslios informacijos ir saugojo kareivius. Nes jei tikrai būtų žinoję, kad ten tik civiliai telikę, tai tada pataupytų ginklus.

Bent internetą paskaitytum prieš mąstydamas ar kokį filmą per diskoverį. Tikslas buvo kuo daugiau civilių aukų (palaužti valią priešintis), bombardavimas buvo vykdomas sistemingai - bombos išmušančios duobes gatvėse ir apsunkinančios privažiavimą ugniagesiams, bombos, daužančios langus, siekiant sukelti skersvėjus, ir tada ugnies jūra. Konkrečiai Dresdene išvis nebuvo jokių karine prasme reikšmingų taikinių, atitinkamai nebuvo ir gynybos. Tai yra gėdingas sąjungininkų istorijos puslapis, bet jie jį pripažįsta, juo nesididžiuoja ir neseka pasakų, kad vokiečiai patys save subombardavo. Palyginimui - Rusijoje jau iškėlė bylą vienam istorikui už darbą apie Katynę pagal baudžiamojo kodekso straipsnį ... už fašizmo nusikaltimų neigimą.

[oranger]

Problema, kad puikiai ras tarp lietuvių, kurie kasdien spjaudo ant Lietuvos (turiu tokių pažįstamų).

Čia tai pritariu, pilna tokių. Labai keista, čia nuo per gero gyvenimo turbūt...

[oranger]

Apie lugandonijos gynėją pseudožurnalistą Šarijų... Daug anksčiau nežinomų man faktų.

http://www.evasiljeva.ru/2014/11/blog-post_29.html

Tame pačiame puslapyje yra sąrašas žuvusių rusų karių.

[oranger]

Šiandien mačiau BMW su lietuvišku numeriu RU55IA. Visas apibraižytas iš abejų šonų kokiu raktu ar peiliu

[Torkas]

Šiandien mačiau BMW su lietuvišku numeriu RU55IA. Visas apibraižytas iš abejų šonų kokiu raktu ar peiliu

Tai čia nieko linksmo: galiu lažintis, kad tas automobilis jau nufotografuotas ir propagandos tikslais sukasi rusiškuose internetuose.