Rusijos informacinis karas

[digital]

Aš asmeniškai pažįstu porą žmonių, kurie yra tokie "koloradai", kurių ne kiekviename proputiniškame mitinge Maskvoje sutiksi - jie nežiūri TV, visas naujienas skaito internete. O taip pat pažįstu rusišką TV žiurinčius antikoloradus. Taip kad ne televizorius kaltas, o pats žmogus.

Taip, labai protinga yra daryti toli siekiančias išvadas pagal savo patirtį.

[senasnamas]

Žiūrėjo ukrainiečiai dešimtmečius tą filmą, staiga sugalvojo, kad jis blogas .
„Likimo ironijos arba po pirties“ mįslė: apgailėtinas filmas
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...#ixzz3NeRxy5YR

[Dadis]

Žiūrėjo ukrainiečiai dešimtmečius tą filmą, staiga sugalvojo, kad jis blogas .
„Likimo ironijos arba po pirties“ mįslė: apgailėtinas filmas
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...#ixzz3NeRxy5YR

Na taip, filmas banalokas, įgrįsęs iki koktumo, bet vadint jį "apgailėtinu" ir "pasibjaurėtinai suktu" IMHO perlenkimas. Ukrainiečiai taip visko, kas su Rusija susiję, nekenčia, kad tuoj bus kaip šitame anekdote:

Два сусіди... (в одного на подвірї росте гарна береза - висока, струнка)
Ранок....
Сусід виходить на подвіря та бачить як сусід пиляє березу
- Куме, ти шо здурів таку гарну березу пиляєш???
- Та бач, куме, буде тут іти москаль........ Спреться на мою фіртку і скаже -"Берёза родина моя"
- Я йому дам, курва, родіну!!!!

[oranger]

Žiūrėjo ukrainiečiai dešimtmečius tą filmą, staiga sugalvojo, kad jis blogas .
„Likimo ironijos arba po pirties“ mįslė: apgailėtinas filmas
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...#ixzz3NeRxy5YR

Ne visi ir tada žiūrėdavo tuos rusiškus filmus...
O šiaip, kur yra neteisi Oksana Zabužko? Absoliučiai teisi, kad tie filmai - sovietinio mentaliteto triumfas. Vakaruose jie niekam neįdomūs.

[Lettered]

Na taip, filmas banalokas, įgrįsęs iki koktumo, bet vadint jį "apgailėtinu" ir "pasibjaurėtinai suktu" IMHO perlenkimas. Ukrainiečiai taip visko, kas su Rusija susiję, nekenčia, kad tuoj bus kaip šitame anekdote:

Kažin, kiek čia yra tiesos apie tą nekentimą, o kiek žiniasklaidos suformuotas įvaizdis, gal Oranger galėtų pakomentuoti kaip ten iš tikrųjų yra, ar Ukrainoje nekenčia Rusijos apskritai, ar tik jos vykdomos politikos.

[oranger]

Kažin, kiek čia yra tiesos apie tą nekentimą, o kiek žiniasklaidos suformuotas įvaizdis, gal Oranger galėtų pakomentuoti kaip ten iš tikrųjų yra, ar Ukrainoje nekenčia Rusijos apskritai, ar tik jos vykdomos politikos.

Kuo toliau rusai rems Putino karą, tuo labiau didės neapykanta ne tik jam, bet ir visai Rusijai.
Kaip gali atskirti rusus nuo Putino politikos, jeigu dauguma jų trokšta Ukrainos sunaikinimo?

Ne veltui dabar vienas populiariausių naujametinių sveikinimų Ukrainoje skamba taip:
Хай Новий рік несе дива.

Нехай згорить дотла Москва!
(Tegu Naujieji stebuklus neša, Tegu sudega iki pelenų Maskva!)

[J.U.]

Kuo toliau rusai rems Putino karą, tuo labiau didės neapykanta ne tik jam, bet ir visai Rusijai.
Kaip gali atskirti rusus nuo Putino politikos, jeigu dauguma jų trokšta Ukrainos sunaikinimo?

Man tik labai keistai atrodo dabartinė situacija su Vengrija ir Čekija. Abi šalys patyrė rusų invazijas sovietmečiu ir abi dabar Putino draugės. Čia kai kas pasakys, kad tai politikų triukai. Nėra taip. Štai giminaitis šį rudenį atostogavo Čekijoje, gyveno privačiame pensione. Išvažiuodamas iškoliojo savininką ir pasakė kad kojos nebekels ir visiems draugams pasakys. Savininkas čekas visą laiką triūbijo koks geras yra Putinas.

[nesekasi]

Man tik labai keistai atrodo dabartinė situacija su Vengrija ir Čekija. Abi šalys patyrė rusų invazijas sovietmečiu ir abi dabar Putino draugės. Čia kai kas pasakys, kad tai politikų triukai. Nėra taip. Štai giminaitis šį rudenį atostogavo Čekijoje, gyveno privačiame pensione. Išvažiuodamas iškoliojo savininką ir pasakė kad kojos nebekels ir visiems draugams pasakys. Savininkas čekas visą laiką triūbijo koks geras yra Putinas.

Anekdotiniai atvejai.

Čekų vatinis prezidentas dabar yra nekenčiamiausias politikas šaly būtent dėl jo pro-putiniškos stovėsenos, o vengrai, nors ir visdar tiki tuo Orbanu kažkiek, yra labai pro-EU, ir net pro-Euro. Kiek pamenu antri po rumunų iš dar neišsivedusių šalių labiausiai palaiko eurą - ~53%.

[senasnamas]

O šiaip, kur yra neteisi Oksana Zabužko? Absoliučiai teisi, kad tie filmai - sovietinio mentaliteto triumfas. Vakaruose jie niekam neįdomūs.

Tokia kritika yra iš serijos "Tolstojus nemokėjo rašyti", t. y. pagrįsta vien emocijomis ir požiūriu į Rusiją. Kritikuoti filmą, kuriam jau praktiškai 40 m. ir kuris niekaip nepraranda populiarumo, tiesiog nėra protinga. 1975 m. ir nebuvo įmanoma sukurti "vakarietiško mentaliteto" filmo. Šiaip tame filme nėra jokios politikos ar propagandos - grynas socrealizmas ir tiek. Ukrainoje jis kritikuojamas vien todėl, kad yra populiarus ir kad yra rusiškas. Filme kaip tik galima įžvelgti tuometinės realybės kritiką (vienodi pastatai ir gatvės skirtinguose miestuose - viskas pilka ir standartizuota).
Stebina tai, kad veiksmas iš esmės vyksta vienoje patalpoje, didžiausią naštą tempia du aktoriai, siužetą galima papasakoti dviem sakiniais, nėra kažin jokių spec. efektų, sekso ir smurto, filmo trukmė net trys valandos ir jis vis dar nėra užmirštas.
Pvz., "Šuriko nuotykiuose" sovietinio mentaliteto yra gerokai daugiau (požiūris į darbą, nusirašinėjimas per egzaminą, apiplėšimo inscenizavimas), tačiau jis populiarus ne dėl to ir bet kokia ideologizuota kritika tik rodytų, kad kritikas nelabai supranta, ką kritikuoja.

[oranger]

Tokia kritika yra iš serijos "Tolstojus nemokėjo rašyti", t. y. pagrįsta vien emocijomis ir požiūriu į Rusiją. Kritikuoti filmą, kuriam jau praktiškai 40 m. ir kuris niekaip nepraranda populiarumo, tiesiog nėra protinga. 1975 m. ir nebuvo įmanoma sukurti "vakarietiško mentaliteto" filmo. Šiaip tame filme nėra jokios politikos ar propagandos - grynas socrealizmas ir tiek. Ukrainoje jis kritikuojamas vien todėl, kad yra populiarus ir kad yra rusiškas. Filme kaip tik galima įžvelgti tuometinės realybės kritiką (vienodi pastatai ir gatvės skirtinguose miestuose - viskas pilka ir standartizuota).
Stebina tai, kad veiksmas iš esmės vyksta vienoje patalpoje, didžiausią naštą tempia du aktoriai, siužetą galima papasakoti dviem sakiniais, nėra kažin jokių spec. efektų, sekso ir smurto, filmo trukmė net trys valandos ir jis vis dar nėra užmirštas.
Pvz., "Šuriko nuotykiuose" sovietinio mentaliteto yra gerokai daugiau (požiūris į darbą, nusirašinėjimas per egzaminą, apiplėšimo inscenizavimas), tačiau jis populiarus ne dėl to ir bet kokia ideologizuota kritika tik rodytų, kad kritikas nelabai supranta, ką kritikuoja.

Na, Zabužko pastebėjimai tikrai įdomūs. Ir kodėl gi čia negalima naujai pažiūrėti į sovietinius filmus? Ar tai kažkokios neliečiamos ikonos?
Faktas tas, kad tie filmai jau seniai nėra labai populiarūs, bet iki šiol aktyviai naudojami Maskvos propagandos kaip "tų laikų" jaukas protiškai silpnesniems žmonėms.

[senasnamas]

Na, Zabužko pastebėjimai tikrai įdomūs. Ir kodėl gi čia negalima naujai pažiūrėti į sovietinius filmus?

Galima, tik reikia sugebėti tai daryti. Šitas filmas tam reikalui visai netinkamas, nes jame nėra jokio politinio turinio ar santvarkos šlovinimo, todėl telieka kritikuoti personažų grubumą . Tai yra nevykęs bandymas prikibti, kai nėra prie ko kabintis.

Eldaro Riazanovo režisuoto filmo personažai tarsi patys prašosi būti apibūdinti kaip grubūs ir storžieviški. Galima rasti dešimtis sinonimų, tačiau dėl aiškumo vertėtų apsistoti ties minėtaisiais dviem – pačiais paprasčiausiais, tais, kurie iš karto ateina į galvą tikram europiečiui.

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...#ixzz3NfjGOFJc
Tikras europietis žiūri tik filmus, kurių personažai švelnūs ir mandagūs . Potekstė maždaug tokia: kritikuok viską, kas rusiška, tapsi europiečiu. Pakankamai vaikiška.
Be to, filme naudojama Pasternako ir Cvetajevos poezija. Abejoju, ar kritikė tai žino ir kuo tie vardai ypatingi.

[oranger]

Galima, tik reikia sugebėti tai daryti. Šitas filmas tam reikalui visai netinkamas, nes jame nėra jokio politinio turinio ar santvarkos šlovinimo, todėl telieka kritikuoti personažų grubumą . Tai yra nevykęs bandymas prikibti, kai nėra prie ko kabintis.

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...#ixzz3NfjGOFJc
Tikras europietis žiūri tik filmus, kurių personažai švelnūs ir mandagūs .

Nuliūdinsiu tave, bet tau iki Zabužko įžvalgų labai toli
Apie Pasternaką ir Cvetajevą tai iš viso fail. Zabužko pati yra apdovanota daugybe literatūros premijų, yra literatūros žinovė, taigi nejuokink geriau...
Jos teksto potekstė yra visai kita, nei tau pavyksta įžiūrėti.

[senasnamas]

Apie Pasternaką ir Cvetajevą tai iš viso fail. Zabužko pati yra apdovanota daugybe literatūros premijų, yra literatūros žinovė, taigi nejuokink geriau...
Jos teksto potekstė yra visai kita, nei tau pavyksta įžiūrėti.

Tokiu atveju jos kritika atrodo dar labiau neadekvati.
O jos teksto potekstė paprasta: Rusija bloga, todėl viskas, kas joje sukurta, taip pat yra bloga. Norint kritikuoti vadovaujantis tokiu požiūriu, didelės kvalifikacijos nereikia.

[oranger]

Tokiu atveju jos kritika atrodo dar labiau neadekvati.
O jos teksto potekstė paprasta: Rusija bloga, todėl viskas, kas joje sukurta, taip pat yra bloga.

Na, gaila, kad tai yra viskas, ką tu sugebi perskaityti.

[senasnamas]

Na, gaila, kad tai yra viskas, ką tu sugebi perskaityti.

O man gaila, kad žinoma visuomenininkė ir literatūros žinovė filme tesugeba pastebėti grubius personažus.

[oranger]

Šiaip, tik dabar supratau, kad Delfi taip viską išvertė, kad Anatolijaus Streliano tekstas tapo Zabužkos tekstu
Štai originalas. Zabužkos iš tikro yra tik viena citata apie Barbaros Brylskos pastebėjimus.

http://www.svoboda.org/content/article/26760521.html

[oranger]

O man gaila, kad žinoma visuomenininkė ir literatūros žinovė filme tesugeba pastebėti grubius personažus.

Tai čia ne jos net tekstas. Pasakyk ačiū delfiui

[Arunasx]

Va čia tai Rusijos prokolas:

Sevastopolis liko be alkoholinių gėrimų

Nuo šių metų sausio 1-osios Rusijos aneksuoto Krymo mieste Sevastopolyje alkoholiniai gėrimai pardavinėjami tik šešiuose baruose ir šešiose parduotuvėse, praneša radijo stoties "Govorit Moskva" korespondentas.

http://www.delfi.lt/verslas/verslas/...#ixzz3NfwPreex

[oranger]

Vagia viską, be jokių skrupulų

[senasnamas]

Bet esminės Zabužko mintys dėl to nesikeičia:

После перерыва в целую вечность Оксана Забужко второй раз посмотрела "С легким паром" и была поражена, "какие там неприятные герои – просто не могла понять, что нам всем во времена СССР так могло там нравиться!".