Rusijos vidaus politika. Putino režimo griežtėjimas

[gerietis]

Dėl ko tiek daug emocijų? Kodėl nepakalbėt apie paprastus dalykus, pvz.: ar tu su Rusija ar su Ukraina? Tu supranti, kad vakarai investuoja šimtus milijonų eurų į visokias radijas ir televijas, tranluojančias į Rusiją tam, kad Rusijoje būtų kažkokia informacinė alternatyva Kremliaus propagandai. Kaip manai - ar tai, kad vakarai investuoja didžiulius pinigus į Kremliaus anti-propaganda yra gerai? Galbūt mūsų visų interesas turėtų būti, kad Rusija turėtų tapti Šiaurės Korėja ir tokie įvykiai, kaip migrantų krizė prieš metus, mums turėtų tapti norma?

Ar vakarai savo visokiose radijose ir televizijoje virkauja dėl apkasuose šalančių rusų berniukų su trusikėliais?

[R.D.]

Iš kur tu žinai kad jie gali pagėlbėti Ukrainai laimėti karą, jei net nieko apie juos nežinai? Susikuri galvoje sau realybę ir joje gyveni?

Jis naivus humanistas, tikintis pasakomis apie užguitą, suklaidintą, supančiotą tautą, sutraiškytą represinio aparato, kuri tik va, va, jau rytoj puls padėti Ukrainai, kai tik putinizmo neliks, aukos didžiules sumas UA ir teis savus žudikus

[neamos]

Ar iš vis kažką skaitote - twiterį, LJ, telegramą, fb - iš vadinamųjų "rusų liberalų", ar tiesiog pilstote paklodes apie nieką kvadratu? Nes kol kas tik kažkokie humanistiniai paplepėjimai, o ne realybė. Nes lygiai tą pačią "atmazų" maniera dominuoja kacapų pablikuose, todėl ir palygintas Kaimai buvote su šūdmaliu Kacu. Iš vis, ar rusiškai skaitote?

Aš seku tusovkę originalo kalba - Smirnovą ir mediazona grupę, Navalno komandą su Milovu priešaky, visokius aplink besisukančius politinius veikėjus kaip Nakį ir Pliuševą, Feiginą ir Eidvis iš esmės viską sako teisingai. Ne veltui Podoliakas ateina pas juos ir su jais bendrauja ir stato tiltus. Jie vienareikšmiškai už Ukrainą ir už Rusijos pralaimėjimą

Pretenzijos į temos supratimą isteriškose paklodėse kai tavo geriausi pavyzdžiai savo požiūriui paremti yra prie-kremliniai frykai kaip Kacas ir Svetovas yra labai stipru

[digital]

Pretenzijos į temos supratimą isteriškose paklodėse kai tavo geriausi pavyzdžiai savo požiūriui paremti yra prie-kremliniai frykai kaip Kacas ir Svetovas yra labai stipru

John kiek pamenu buvo Kaco ekspertas - John, ar čia tiesą rašo, kad Kacas prokremlinis?

[R.D.]

ir Eidvis iš esmės viską sako teisingai. Ne veltui Podoliakas ateina pas juos ir su jais bendrauja ir stato tiltus. Jie vienareikšmiškai už Ukrainą ir už Rusijos pralaimėjimą

Tai galite vienas kitam bučiuoti užpakalį, neprieštarauju. Aplogetiško mėšlo skaityti neprivalau. Navalno komanda tai čia šitie, kur skatino "umnoje golosovanje"?
Feiginas iš šitų žmonių išsiskiria, apie jį nekalbame. Kaip ir koks Malcevas.
Mano argumentai paremti didžiosios rusijos masės gyventojų požiūriu, o ne grupele Maskvos tusofkės.

[neamos]

Ne, tu kalbėjau konkrečiai apie liberalų tusovkę. Galiu pacituoti jei su atmintimi problemos

>>Tai galite vienas kitam bučiuoti užpakalį, neprieštarauju. Aplogetiško mėšlo skaityti neprivalau.

pala, tai čia tu skelbei, kad juos skaitai ir žinai ką jie sako ir daro?


>>Navalno komanda tai čia šitie, kur skatino "umnoje golosovanje"?

Jo, dar tie kurie dešimt metų važinėja ir Amerikos valdžiai ir eurokomisijai bado pirštais į oligarchiją, iš kurių atimti turtą ir sankcionuoti ar kokios Rusijos valstybinės įmonės yra Putino taupyklės

Bet jo čia niekas palyginus su piktais postais internete, tavo veiklos vertės niekas ir nesitiki pasiekti

[neamos]

Tu vėl rašai vadovaudamasis emocijomis, nežinai ką kalbi ar kas ką daro. Tas pats browderis artimai dirba su Milovu ir Navalno komanda.

Tai visa šita diskusija prasidėjo, priminsiu, nes atseit Eidviui reik skaityt ką jie sako, nes kitaip jo paklodės tuščios ir niekuo neparemtos, bet tu gali rašyti nesąmones nieko neskaitydamas, nes labai stipriai tiki tuom ką sakai?

[R.D.]

Štai buvęs diplomatas"gerasis rusas" Borisas Bondariovas: https://www.nytimes.com/2022/05/23/w...raine-war.html

[Sula]

Štai buvęs diplomatas"gerasis rusas" Borisas Bondariovas: https://www.nytimes.com/2022/05/23/w...raine-war.html

Joks jis gerasis. Tiesiog "įžvalgus" nomenklatūrščikas-žiurkė, laiku nusprendęs pereiti į kitą pusę, ir dabar raškantis planuotus bonusus Vakaruose.

Apskritai nesąmonė vertinti pagal etninę priklausomybę ar pasą, o ne pagal asmenį.
Kiek yra "gerųjų" lietuvių, "gerųjų" slovakų ir t.t.? Tūkstančiai, jeigu ne šimtai tūkstančių atvirai ar slapta meldžiasi rytų meškai. Jų pilna, yra net merai, Seimo, Vyriausybės narių...
Jau nekalbant apie naudingus ir nenaudingus idiotus.

[R.D.]

Sula, "gerasis rusas" taikoma liberaliems antiputinistams ir apskirtai visiems tariamai opozicionieriams. O kad vatos yra daug, tai neturėtų stebinti, antai mes turime gilias koloboravomo tradicijas, ypač pasireiškusias tarpukaryje. Pilna tos vatos šiandien, diskusijų čia nėra.

[luknas]

Apsauginis išgelbėjo Briansko elektros pastotę nuo sprogimo, uždengęs iš drono numestą granatą. Putiniška pasaka.

[MedinisStrazdas]

Turbūt tame skirtumas tarp mūsų, kad man visiškai nesvarbu ką tie rusų 'liberalai' kalba. Čia tu seki kiekvieną jų pasisakymą. Man jie svarbūs tiek, kiek jie gali pagėlbėti Ukrainai laimėti karą, nes man svarbu, kad Ukraina laimėtų karą, o ne ką koks Rusijos liberalas kur kažką ne taip pasakė.

Vadinasi - visiškai nesvarbūs, nes jie niekaip negali padėti Ukrainai laimėti karo.

Dėl ko tiek daug emocijų? Kodėl nepakalbėt apie paprastus dalykus, pvz.: ar tu su Rusija ar su Ukraina? Tu supranti, kad vakarai investuoja šimtus milijonų eurų į visokias radijas ir televijas, tranluojančias į Rusiją tam, kad Rusijoje būtų kažkokia informacinė alternatyva Kremliaus propagandai. Kaip manai - ar tai, kad vakarai investuoja didžiulius pinigus į Kremliaus anti-propaganda yra gerai? Galbūt mūsų visų interesas turėtų būti, kad Rusija turėtų tapti Šiaurės Korėja ir tokie įvykiai, kaip migrantų krizė prieš metus, mums turėtų tapti norma?

Pinigų metimas lauk. Rusam nerųpi vakarų propaganda. Jei jie pajėgu, jie visus vakarus išgenocidintų lauk. O kad lietuva neturi sienos su rusija tai čia yra visiškas nusikaltimas prieš Lietuvą.

[Eidvis]

O kad lietuva neturi sienos su rusija tai čia yra visiškas nusikaltimas prieš Lietuvą.

Kažkoks kosmosas. Gal kosmoso reikalų aš nekomentuosiu ir paliksiu juos tau.

Iš vis gerai ... Ponas nežinote ar jie padeda kovoje su Putino režimu, bet pilate paklodes apie tai kaip svarbu juos gerbti ir mylėti, nes padeda kovoje su Putino režimu

Dar vienas kosmonautas. Aš parašiau, kad apie paminėtus kažkokius Mimkhail Svetov ar Estemirova aš nieko nežinau, o Kaco mačiau vieną video. Apie juos forume esu parašęs tik vieną eilutę, kuri buvo 'aš nieko apie juos nežinau'. Jei kalbame apie bendrai visus Putino kritikus - tai aš irgi nežinau ar jie padės kovoje su Putini režimo, nes neturiu galios numatyti ateities. Aš tik žinau kad Rusija yra vis dar nesugriuvusi imperija ir kad yra šimtai skirtingų variantų, kaip visa šita istorija gali baigtis. Kaip ji baigsis - priklausys nuo daugybės aplinkybių. Ir yra aplinkybė, kuri yra ypač svarbi - tai, kad rusai turėtų priėjimą prie tikros informacijos, o nebūtų paskandinti Kremliaus propagandoje. Pavyzdžiui: karas užsitęsia ir rusų kariai būna naikinami ne dešimtimis, o šimtais tūkstančių. Kad užbaigti karą - tereikia, kad jie nebesutiktų būti patrankų mėsa, o tam reikia, kad juos pasiektų teisinga informacija, liūto vaidmenį šiuo atveju gali suvaidinti laisva anti-Putiniška žiniasklaida. Kitas pavyzdys: Putins užverčia kojas ir prasideda kova dėl valdžios, čia vėlgi gali būti labai svarbus laisvos žiniasklaidos vaidmuo, ypač jeigu kovą pradės liberalioji ir Šiaurės Korėjos režimo šalininkų pusės. Trečias pavyzdys: karas užsitęsia kelis metus ir Rusija susiduria su didžiulėmis ekonominėmis problemomis, rusai pradeda klausinėti 'ar tikrai reikėjo šito karo' ir kai jie pradeda užduoti šitą klausimą - jie pradeda ieškoti apie tai informacijos ir laisvos žiniasklaidos vaidmuo tuo atveju irgi gali būti labai svarbus. Yra daugybė variantų kaip šitas karas gali baigtis ir kokia bus Rusija po šito karo, nes Rusija yra imperija, o imperijos yra trapios. Kaip jis baigsis priklausys nuo daugybės aplinkybių. Jeigu rusai turės priėjimą prie populiarios, jų auditorijai skirtos anti-Kremliškos žiniasklaidos, tai gali visiškai nieko ir nelemti, o gali lemti ir labai daug. Tas labai daug gali būti skirtumas tarp to ar mes turėsim radikalėjančią Šiaurės Korėję šalia mūsų, kada niekada nežinai kas bus toliau - migrantų krizė, astravo atominės susprogdinimas, mėginimas papirkti mūsų politikus, galbūt net kariniai veiksmai prieš mus ir dar šimtai kitų variantų mums pakenkti. Bet gali būti ir kitas variantas, tai yra susiskaldžiusi, civilizuota ar bent jau neutrali Rusija, kas reikštų pigius energetinius resursus, saugumą, sutaupytus milijardus gynybai, klestintį Klaipėdos uostą, didelį Lietuvos eksportą ir t.t. Nuo to, kokia bus Rusija po Ukrainos priklauso ir tai, kokia bus Lietuva, nes tai gali būti šalis, į kurią niekas neinvestuos dėl galimos grėsmės ir kuri dėl ekonomonių problemų susidurs su didžiule emigracija iš išlikimo klausimu, bet gali būti ir kitas variantas, kad mes stipriai išlošim ir sparčiais žingsniai pasivysim vakarų Europą. Būtent per šitą prizmę aš vertinu tuos 'geruosius rusus', nors klasifikacija turėtų būti visai kita - naudingi ir nenaudingi mums rusai. Ta anti-Putiniška žiniasklaida yra mūsų investicija net ne į Rusiją, o į Lietuvos ateitį. Ir taip - būna, kad investicijos nepasiteisina, skirtumas tik tas, kad šiuo atveju mes nieko neinvestuojam ir mums tai niekuo nekainuoja, mums tiesiog nereikia padėti Putinui susidoroti su jo priešais.

[MedinisStrazdas]

Kažkoks kosmosas. Gal kosmoso reikalų aš nekomentuosiu ir paliksiu juos tau.

Kosmosas yra neturėti sienos su agresore kuri visą savo gyvenimo istoriją bando tave sunaikinti.

[Eidvis]

Man net atsakinėjimas į tavo tokius kosminius pasisakymus atrodo kaip forumo teršimas, nekalbant jau apie pačius pasisakymus. Lietuva sieną su Rusija turi - tai siena su Kaliningradu. Jei tu kalbi apie fizinę sieną, tai didžioji dalis sienos yra Nemunas, o likusioje dalyje fizinė siena irgi buvo pastatyta prieš pora metų. Jau matau kaip tu rašai sekančią savo nesąmonę "kad čia ne siena, siena būtų jeigu būtų daug didesnė ir daug tvirtesnė" lyg tai galėtų apsaugoti nuo tankų ir rusų artilerijos.

[MedinisStrazdas]

Man net atsakinėjimas į tavo tokius kosminius pasisakymus atrodo kaip forumo teršimas, nekalbant jau apie pačius pasisakymus. Lietuva sieną su Rusija turi - tai siena su Kaliningradu. Jei tu kalbi apie fizinę sieną, tai didžioji dalis sienos yra Nemunas, o likusioje dalyje fizinė siena irgi buvo pastatyta prieš pora metų. Jau matau kaip tu rašai sekančią savo nesąmonę "kad čia ne siena, siena būtų jeigu būtų daug didesnė ir daug tvirtesnė" lyg tai galėtų apsaugoti nuo tankų ir rusų artilerijos.

Aš kalbu ne apie geografinę sieną, o apie fizinį barjerą. Kaip nemunas "apsaugo" nuo kontrabandos ir sienos kirtėjų niekam nėra paslaptis.

[Eidvis]

Galvojau rašysi nesąmonę, kad ta fizinė siena apsaugotų mus nuo Rusijos tankų, bet parašei kitą nesąmonę, kad reikėtų užtverti Nemuną siena. Nemunas nuo cigarečių kontrabandos apsaugo netgi geriau, nei tos fizinės sienos, nes jį daug lengviau stebėti paseniečiams, nei kad miške užtvertą tvorą, kuri jeigu būtų neįveikiama, tai tikriausiai migrantai nebemėgintų jos kirsti, ką jie daro pasienyje su Baltarusija kiekvieną dieną. Per Nemuną gabenamą kontrabanda aptinkama yra ypač retai, į Lietuvą keliaujančios kontrabandos keliai yra visai kiti, o tu dėl kažkokios ypač abejotinos naudos siūlai Lietuvos gyventojus atitverti nuo Nemuno, kad jie negalėtų prie jo prieiti, išsimaudyti, žvejoti, plaukioti ir pan. Na manau nesąmonėms jau ir taip per daug dėmesio, į sekančią tavo nesąmonę jau nebeatsakinėsiu.

[R.D.]

Pvz., kaip tarsi ir vienodo požiūro žmonės gali turėti šiek tiek kitokį požiūrį į Rusijos visuomenę, tiksliau jos dabartinę stadiją:
Interviu su L. Gozmanu: https://www.youtube.com/watch?v=BEmanmsOOPo [ru kalba]
Interviu su J. Pivovarovu: https://www.youtube.com/watch?v=5vxMjiDvj-A [ru kalba]

[Rimas_OK]

Eidvis Nevzorovas geras rusas ar blogas?

Aišku geras ir parankus mums.

[liutass]

Aišku geras ir parankus mums.

Tada ir solovjovas gali buti kažkada geras rusas. Ir skabejeva su simonjan