Rusijos vidaus politika. Putino režimo griežtėjimas

[oranger]

Taip, kažkada bendras etnosas buvo "sukapotas" sienomis, ir nuo tada skirtingose sienų pusėse pradėjo vykti sava etnogenezė, formuotis skirtingos tautos. Ir labai keistai atrodo, kai šiais laikais dar netgi bandoma plėšytis maikes, "kurie yra tikresni rusėnų palikuonys". Kvaili emocijų nulemti ginčai, kurie iš anksto pasmerkti pralaimėjimui.

Valstybingumo niekas ir nekvestionuoja, bet tautybė "rusas" yra geopolitinis nesusipratimas. Priminsiu, kad rusiškai ji skamba "russkij", tai yra "kieno"? Rusios žmogus.

[index]

Valstybingumo niekas ir nekvestionuoja, bet tautybė "rusas" yra geopolitinis nesusipratimas. Priminsiu, kad rusiškai ji skamba "russkij", tai yra "kieno"? Rusios žmogus.

Tai tą pavadinimą jie susigalvojo kai atsirado ambicija užimti visas buvusios Rusios žemes t.y. iš esmės reiškiantis Rusijos imperializmą (net caro titulas buvo "Visos Rusios Imperatorius"). Iš tikro tai ji yra Maskvos kunigaikštystės palikuonys - maskvėnai.

[Lettered]

Valstybingumo niekas ir nekvestionuoja, bet tautybė "rusas" yra geopolitinis nesusipratimas. Priminsiu, kad rusiškai ji skamba "russkij", tai yra "kieno"? Rusios žmogus.

Tai Rusija kaip tokia ir neegzistuoja, tik Rusijos federacija, kuri susideda iš daug visokių respublikų ir atitinkamai tautų, O Maskvos miestas su sritimi (Moskovija) tik vienas administracinis vienetas iš daugybės.

[Tomizmas]

Valstybingumo niekas ir nekvestionuoja, bet tautybė "rusas" yra geopolitinis nesusipratimas. Priminsiu, kad rusiškai ji skamba "russkij", tai yra "kieno"? Rusios žmogus.

Tai kas yra 80,9% Rusijos gyventojų?

Tai Rusija kaip tokia ir neegzistuoja, tik Rusijos federacija, kuri susideda iš daug visokių respublikų ir atitinkamai tautų, O Maskvos miestas su sritimi (Moskovija) tik vienas administracinis vienetas iš daugybės.

RF neskatant tautinių mažumų respublikų ir kitų autonomijų, ir būtų etninė (ne istorinė, bet šiuolaikinė etninė) Rusija. Štai tokia.

Kas per pastaruoju metu nuėjo mada pastebėti Rusijos 19,1% tautinių mažumų, bet nematyti 80,9% daugumą sudarančios tautos? Aš suprantu kad daug kam nepatinka Putinas ar Rusijos politika, bet pagal tokius 80,9% gyventojų ignoruojančius ir "ne tauta" laikančius pasisakymus pradeda susidaryti įspūdis, kad kažkam nepatinka apskritai tą šalis ir tauta in general.

Kažkada labai panašiai Kinijos temoje kažkas buvo pradėjęs įrodinėti, kad tautos yra tik uigurai, tibetiečiai, mongolai, hmongai, o kinai yra "ne tauta". Čia kažkoks psichologinis momentas, kai didelius siekiama taip "sumažinti"?

[oranger]

Tai kas yra 80,9% Rusijos gyventojų?

Rossijanai.

[Tomizmas]

Rossijanai.

Rosijaninai (Rusijos piliečiai) yra 100% Rusijos pilietybę turinčių gyventojų, nepriklausomai nuo jų tautybės.
Pagal tautybę, 80,9% iš jų yra rusai, 19,1% įvairios tautinės mažumos.

[oranger]

Rosijaninai (Rusijos piliečiai) yra 100% Rusijos pilietybę turinčių gyventojų, nepriklausomai nuo jų tautybės.
Pagal tautybę, 80,9% iš jų yra rusai, 19,1% įvairios tautinės mažumos.

Tautybės tokios nėra, yra moderni tauta, gimusi per priklausomybę tam tikrai valstybei. Pagal analogiją su amerikiečiais, galbūt labiausiai čia tinka. Etninės kultūros taip vadinamieji rusai, kaip ir amerikiečiai neturi (turi airiai, italai, ispanai, meksikiečiai etc, kurie ir sudaro modernią Amerikos tautą). Tas pats ir Rusijoje.

[Tomizmas]

Tautybės tokios nėra, yra moderni tauta, gimusi per priklausomybę tam tikrai valstybei. Pagal analogiją su amerikiečiais, galbūt labiausiai čia tinka. Etninės kultūros taip vadinamieji rusai, kaip ir amerikiečiai neturi (turi airiai, italai, ispanai, meksikiečiai etc, kurie ir sudaro modernią Amerikos tautą). Tas pats ir Rusijoje.

Absoliuti neteisybė. Rusai, totoriai, ukrainiečiai, baškirai, armėnai, evenkai ir kiti - tautos, arba kitaip - etnosai. Vieni didesni, kiti mažesni. Kiekvienas su savo kalba, kultūra, genetika, tradicijomis, etnogeneze, istorija ir t. t. Amerikiečiai, brazilai, australai - taip, tai yra moderniosios tautos (ne etninės), susikūrusios migracijų pagrindu. Rusai - vystėsi kaip ir dauguma senųjų Europos ir Azijos tautų. Aišku, kaip ir visos tautos turėjo asimiliacijų ir maišymosi, bet visumoje tai yra eilinė tipinė tauta - etnosas. Labai išplitę už istorinio arealo ribų dėl didelių retai gyvenamų plotų kaimynystės, patogios ekspansijai (taiga, stepės), bet tai yra etnosas. Aiški riba tarp rusų ir užkariautų tautų visada buvo - religinė, kalbinė, Sibiro atveju - rasinė.

Beje, nors čia ir ne ta tema, bet labai didelis klausimas, ar amerikiečiai, brazilai ir t. t. netgi nebūdami etnosai, neturi jau susiformavusių ar besiformuojančių savo tradicijų ir atskirų kultūrų...

[oranger]

Absoliuti neteisybė. Rusai, totoriai, ukrainiečiai, baškirai, armėnai, evenkai ir kiti - tautos, arba kitaip - etnosai. Vieni didesni, kiti mažesni. Kiekvienas su savo kalba, kultūra, genetika, tradicijomis, etnogeneze, istorija ir t. t. Amerikiečiai, brazilai, australai - taip, tai yra moderniosios tautos (ne etninės), susikūrusios migracijų pagrindu. Rusai - vystėsi kaip ir dauguma senųjų Europos ir Azijos tautų. Aišku, kaip ir visos tautos turėjo asimiliacijų ir maišymosi, bet visumoje tai yra eilinė tipinė tauta - etnosas. Labai išplitę už istorinio arealo ribų dėl didelių retai gyvenamų plotų kaimynystės, patogios ekspansijai (taiga, stepės), bet tai yra etnosas. Aiški riba tarp rusų ir užkariautų tautų visada buvo - religinė, kalbinė, Sibiro atveju - rasinė.

Beje, nors čia ir ne ta tema, bet labai didelis klausimas, ar amerikiečiai, brazilai ir t. t. netgi nebūdami etnosai, neturi jau susiformavusių ar besiformuojančių savo tradicijų ir atskirų kultūrų...

Taip vadinamų rusų istorija prasideda 18 amžiaus pradžioje, kai Kijevo filosofas ir dvasininkas Feofanas Prokopovičius, pakviestas Petro Pirmojo į Peterburgą, sukūrė "Rusijos valstybės" teorinius pamatus. Po kažkiek metų maskvėnai tapo "rusais". Štai ir visa etnogenezė

[Tomizmas]

Taip vadinamų rusų istorija prasideda 18 amžiaus pradžioje, kai Kijevo filosofas ir dvasininkas Feofanas Prokopovičius, pakviestas Petro Pirmojo į Peterburgą, sukūrė "Rusijos valstybės" teorinius pamatus. Po kažkiek metų maskvėnai tapo "rusais". Štai ir visa etnogenezė

Tai jeigu ne tas Feofanas, tai štai šioje (jau rodyta) teritorijoje slavų - suskaldytų Rusios rusėnų pagrindu (su didele ugrofinų asimiliacija) susiformavusio etnoso, kuris vėliau stipriai plito į rytus... Nebūtų buvę? Nepaisant to, kad jis formavosi jau gerokai iki Feofano, ir dar netgi neturėdami savo vieningos valstybės (valdant mongolams)? Ir nepaisant to, kad turi visus etnosui tipiškus atributus: kalbą, bendrą kilmę, istorinę kompaktišką teritoriją, religiją, tarmes, tradicijas, bendrą genetiką (R1a + N)?

Gal, bet mokslas to nepalaiko. Ne tik TSRS, ne tik Rusijos - joks mokslas. Bet kokiame padoriame šaltinyje, jeigu jis nėra pseudomokslinio lygio, niekur nerasime, kad rusai yra "ne etninė tauta" pagal amerikiečių ir brazilų pavyzdį. Ir apie rusų etngenezę paprastai rašoma ne nuo 18 amžiaus, o nuo Rusios dezintegracijos ir rusėnų atsidūrimo skirtingose sienų pusėse.

[manometras]

Istorinių (ne dabartinių ir ne naujųjų laikų) etninių rusų žemių žemėlapyje, Tomizmai, neturėtų būti Sachalino, Kamčiatkos, Sibiro... O dabar praktiškai surusintos net ir daugelis vadinamųjų RF respublikų. Taigi tavo pateiktas rusu žemių žemėlapis neteisingas (man nepatiko).

[index]

Kiek suprantu, Oranger keliamos problemos esmė iš esmės yra identiteto pasisavinime ir imperinėse ambicijose, kai dalis suskilusios valstybės (ir net ne centras) pasiima visos buvusios valstybės pavadinimą ir pareiškia, kad turi teisę į ją visą. Čia daugmaž kaip mes su baltarusių litvinistais, jei baltarusiai pasivadintų "Velikaja Litva" ir pareikštų, kad jie dabar atkūrinės LDK.

Ir ukrainietis, kurio tikrasis etnonimas yra "rusas" (nes Rusia) savęs taip vadinti nebegali, nes maskvėnai etnonimą pasisavino.

[manometras]

Varlamovo reportažiuks iš vakarykščių Maskvos protestų.

https://youtu.be/4m4eTq79CZg

[Lettered]

Ir ukrainietis, kurio tikrasis etnonimas yra "rusas" (nes Rusia) savęs taip vadinti nebegali, nes maskvėnai etnonimą pasisavino.

Tai niekas juk netrukdo vadintis, kaip tik nori. Klausimas tik ar patys ukrainiečiai savo laiko rusais ir nori taip vadintis.

[Lettered]

Varlamovo reportažiuks iš vakarykščių Maskvos protestų.

https://youtu.be/4m4eTq79CZg

Panašu, kad Putinui tuoj reiks bėgti iš Maskvos į savo rezidenciją ir užsibarikaduoti už betoninių sienų.

[manometras]

Tai jį vadino bunkeriniu jau prieš išleidžiant tą filmą apie Gelendžiko dydžio rūmų teritoriją. Man irgi kilo mintis, kad tokius dalykus ruošiasi kaip slėptuvę sau po atsistatydinimo (tipo, atstokit, aš dingau).

[Gladiator]

Panašu, kad Putinui tuoj reiks bėgti iš Maskvos į savo rezidenciją ir užsibarikaduoti už betoninių sienų.

Meh... wishful thinking. 15 metų visokio plauko Rusijos ekspertai vis žada kaip jis kažkur bėgs, o kaip niekur nebėga taip nebėga ir bėgti nesiruošia (nes nėra net menkiasių priežasčių tam).

[index]

Tai niekas juk netrukdo vadintis, kaip tik nori. Klausimas tik ar patys ukrainiečiai savo laiko rusais ir nori taip vadintis.

Kad nori vadintis, gana panašu vien iš to, kad daug dalykų Ukrainoje yra pavadinti "Rus'ka". Bėda, kad kai taip jau vadinasi rusai, kažkaip darosi nepatogu, ypač kai Rusija tokia nesimpatiška. Jei jie būtų persivadinę lietuviais, mes manau irgi save tada kokiais aukštaičiais vadintume.

Tai jį vadino bunkeriniu jau prieš išleidžiant tą filmą apie Gelendžiko dydžio rūmų teritoriją. Man irgi kilo mintis, kad tokius dalykus ruošiasi kaip slėptuvę sau po atsistatydinimo (tipo, atstokit, aš dingau).

Atsistadytinti jis negali, nes tada būtų rūmų šturmas ir kartuvės jų striptizo klube. Kaip jau su diktatoriais dažniausiai būna galimybė vienintelė - bet kokiomis priemonėmis išlaikyti kontrolę kol numirsi dėl natūralių priežasčių.

[Galys]

Panašu, kad Putinui tuoj reiks bėgti iš Maskvos į savo rezidenciją ir užsibarikaduoti už betoninių sienų.

Kiek mačiau info, tai lygtai šnekama apie 10 K protestuojų Maskvoje, tai čia net Minskui juokingas skaičius.

[RokasLT]

Kiek mačiau info, tai lygtai šnekama apie 10 K protestuojų Maskvoje, tai čia net Minskui juokingas skaičius.

Tai Maskva - auksinis narvelis, reikia žiūrėti kitus miestus, ypač Sibiro prie Sibiro esančius, iš kurių daugiausia pinigų išplaukia, o jie gauna špygą.