Rusijos vidaus politika. Putino režimo griežtėjimas

[J.U.]

Tęsiasi politinių žmogžudysčių serija. Kas kitas? Navalnas?

Bijau kad Navalnas gali būti gerai užmaskuotas Kremliaus projektas.

[Arunasx]

Bijau kad Navalnas gali būti gerai užmaskuotas Kremliaus projektas.

Taip galima visus apjuodinti. Reikia turėti nors kiek pagrindo prieš šnekant. Žmogus grįžo ilgai pagyvenęs užsienyje ir mato realias spalvas, ko tie 86% nenori ir nesugeba matyti.

[Arunasx]

Įvertino šūvius Maskvoje: „Bijau, tai ne paskutinis atvejis“
„Šio nužudymo kontekste reiktų kalbėti apie Rusiją kaip apie kriminalinę valstybę. Ne tiek siečiau tai su jo opozicine veikla ir kad tai padaryta Kremliaus užsakymu, nes, mano įsitikinimu, jis kaip opozicijos veikėjas realios grėsmės režimui nekėlė, bet kadangi Putino Rusija yra absoliučiai kriminalinė valstybė, ten susikerta daugybė kriminalinių interesų ir kažkam – režimo daliai ar asmeniui – jis užmynė ant nuospaudos ar kėlė grėsmę“, – BNS sakė M.Laurinavičius.
http://www.lrytas.lt/pasaulis/ivykia...is-atvejis.htm

[J.U.]

Taip galima visus apjuodinti. Reikia turėti nors kiek pagrindo prieš šnekant. Žmogus grįžo ilgai pagyvenęs užsienyje ir mato realias spalvas, ko tie 86% nenori ir nesugeba matyti.

Tai nėra grynai mano nuomonė. Tokia mintis buvo prieš kurį laiką išsakyta "Svoboda" radijo laidoje su grupe Rusijos opozicijos atstovų. Kyla klausimėlis, kodėl pats Navalnas vis nubaudžiamas kelias paras pasėdėti o niekuo dėtas jo brolis pasodintas 2,5 metų? Dar Krymo klausimu jo išsakytas Putino politikos rėmimas irgi kai ką pasako.

[Eimantas]

Krymas nieko nepasako, nes turint galvoje gyventojų nuotaikas, tai joms prieštaraujantis šiuo klausimu politinis lavonas. Kaip tarpukaryje dėl Vilniaus.

[Eidvis]

Nemaniau, kad pritarsiu Forumo_dalyviui, tačiau ir man panašu, kad Nemcovo nužudymas ne Putino darbas. Bent jau netiesiogiai. Jo nužudymas turėtų paskatinti rusus ateiti į rytojaus mitingą, jo idėjos apie korumpuotą Putino rėžimą dabar bent jau kokią savaitę prasiskverbs netgi pro Rusijos propagandos uždangą. Tai neabejotinai vienas grėsmingesnių momentų Putinui, kada yra pagrindo kilti didesniems protestams, ar rusai sugebės susirikti į protesto akcijas, pamatysim jau rytoj.

Mano supratimu Nemcovas buvo nužudytas daugiausiai tam, kad Rusijoje būtų pagarsintos jo skelbiamos idėjos. Tai nenaudinga Putinui, jo nužudymo užsakyti negalėjo ir vakarai - jie tokiais barbariškais metodais nesivadovauja. Jo nužudymo veikiausiai nenorėjo ir pati opozicija - Nemcovas vienas ryškiausių opozicinių veikėjų, jo praradimas yra didelė netektis jiems ilgalaike prasme. Dėl to spėčiau,kad jo nužudymas buvo užsakytas kokių nors Rusijos oligarchų, kurių dauguma dėl Putino pamišimo prarado nemažą dalį savo turto. Beto tiems patiems oligarchams nesvetimi panašūs kriminaliniai elementai.

[Tfmachine]

Jo, žinoma, nužudyti galėjo bet kas, tik ne putkinas Šitie išvedžiojimai, kad putkinas - šventasis pastaruoju metu net nebestebina. Aš tai klausčiau, o gal jį nužudė marsiečiai?

Nemaniau, kad pritarsiu Forumo_dalyviui, tačiau ir man panašu, kad Nemcovo nužudymas ne Putino darbas. Bent jau netiesiogiai. Jo nužudymas turėtų paskatinti rusus ateiti į rytojaus mitingą, jo idėjos apie korumpuotą Putino rėžimą dabar bent jau kokią savaitę prasiskverbs netgi pro Rusijos propagandos uždangą. Tai neabejotinai vienas grėsmingesnių momentų Putinui, kada yra pagrindo kilti didesniems protestams, ar rusai sugebės susirikti į protesto akcijas, pamatysim jau rytoj.

Mano supratimu Nemcovas buvo nužudytas daugiausiai tam, kad Rusijoje būtų pagarsintos jo skelbiamos idėjos. Tai nenaudinga Putinui, jo nužudymo užsakyti negalėjo ir vakarai - jie tokiais barbariškais metodais nesivadovauja. Jo nužudymo veikiausiai nenorėjo ir pati opozicija - Nemcovas vienas ryškiausių opozicinių veikėjų, jo praradimas yra didelė netektis jiems ilgalaike prasme. Dėl to spėčiau,kad jo nužudymas buvo užsakytas kokių nors Rusijos oligarchų, kurių dauguma dėl Putino pamišimo prarado nemažą dalį savo turto. Beto tiems patiems oligarchams nesvetimi panašūs kriminaliniai elementai.

[Sula]

Jo, žinoma, nužudyti galėjo bet kas, tik ne putkinas Šitie išvedžiojimai, kad putkinas - šventasis pastaruoju metu net nebestebina. Aš tai klausčiau, o gal jį nužudė marsiečiai?

Aš manau, kad net jeigu Putinas asmeniškai nužudytų Nemcovą, ar ką kitą, tai nebūtų vertinama kaip nusikaltimas, o pats įvykis būtų kažkaip sakralizuotas. Putino, kaip dievybės, prestižas dar labiau išaugtų.

Aišku, kad tai neįvyktų dėl tam tikrų Putino asmenybės savybių. Bet šį tą reiškia nužudymo vieta, kuri prifaširuota saugumo pajėgų (teko pačiam įsitikinti asmeniškai). O pasirodo stebėjimo kameros "neveikė"! Kita vertus, Nemcovą tikrai "ganė" saugumo tarnybos. Juolab, prieš pat numatomą opozicijos mitingą.

Kaip tuomet saugomas Kremliaus dievaitis ir jo artimieji?

[Eidvis]

Jo, žinoma, nužudyti galėjo bet kas, tik ne putkinas Šitie išvedžiojimai, kad putkinas - šventasis pastaruoju metu net nebestebina. Aš tai klausčiau, o gal jį nužudė marsiečiai?

Tikrai negalvoju, kad Putinas šventasis, galvoju absoliučiai priešingai, tačiau kartu galvoju, kad jis nėra kvailas. Nemcovo nužudymas turėtų būti labai nepalankus Putino rėžimui, dėl to būtų kiek keista, jeigu tai būtų Putino užsakymas. Jeigu Nemcovo nužudymas Putino rėžimui nesukels jokių rimtesnių padarinių, o tik užtildys ir įbaugins opoziciją - tada tai Putino darbas. Bet jeigu šitas įvykis inspiruos didelius protestus Rusijoje ir Putinui sukels didelių problemų - tada veikiausiai tai Putino priešininkų darbas. Koks tai atvejis bebūtų, aišku, kad didžiausia kaltė čia yra Putino. Nemcovas buvo nužudytas arba Putino užsakymu, arba tam, kad sustabdytų Putiną.

[Arunasx]

Tai nėra grynai mano nuomonė. Tokia mintis buvo prieš kurį laiką išsakyta "Svoboda" radijo laidoje su grupe Rusijos opozicijos atstovų. Kyla klausimėlis, kodėl pats Navalnas vis nubaudžiamas kelias paras pasėdėti o niekuo dėtas jo brolis pasodintas 2,5 metų? Dar Krymo klausimu jo išsakytas Putino politikos rėmimas irgi kai ką pasako.

Tiesiog subtilesnis režimo kerštas. Formaliai jam įkalinimo neskyrė, bet taip padarė net skaudžiau.

[J.U.]

Tikrai negalvoju, kad Putinas šventasis, galvoju absoliučiai priešingai, tačiau kartu galvoju, kad jis nėra kvailas. Nemcovo nužudymas turėtų būti labai nepalankus Putino rėžimui, dėl to būtų kiek keista, jeigu tai būtų Putino užsakymas. Jeigu Nemcovo nužudymas Putino rėžimui nesukels jokių rimtesnių padarinių, o tik užtildys ir įbaugins opoziciją - tada tai Putino darbas. Bet jeigu šitas įvykis inspiruos didelius protestus Rusijoje ir Putinui sukels didelių problemų - tada veikiausiai tai Putino priešininkų darbas. Koks tai atvejis bebūtų, aišku, kad didžiausia kaltė čia yra Putino. Nemcovas buvo nužudytas arba Putino užsakymu, arba tam, kad sustabdytų Putiną.

Vakarai pareikš eilinį susirūpinimą. Susitikimuose meiliai žvelgs į akeles. Ruskynas džiūgaus, kad patriotai nupylė caro priešininką. Tuo viskas ir baigsis.

[senasnamas]

Nemcovo nužudymas turėtų būti labai nepalankus Putino rėžimui, dėl to būtų kiek keista, jeigu tai būtų Putino užsakymas.

Galimas variantas, kad Putino režimas turi krūvą problemų ir neturi laiko "nelaimingų atsitikimų" inscenizacijoms ar švelnesnėms spaudimo priemonėms. Žinomo opozicijos atstovo atvira žmogžudystė miesto centre gali būti suprantama kaip įspėjimas kitiems ir parodymas, kad valdžia neketina žaisti ir terliotis - bus užčiaupiamas kiekvienas, kuris per daug reikšis ir kritikuos valdžią. Tai gali būti požymis, kad į kampą spaudžiamas režimas agresyvėja, visai nesiskaito su priemonėmis ir jam absoliučiai nerūpi "ką pagalvos užsienis".

O Vakarams ta žmogžudytė labai patogi propagandine prasme, nes galima garsiai rėkti, kad Rusija nusirito tiek, kad jau atvirai žudomi opozicionieriai. Jei tai padaryta su užsienio įsikišimu, Rusijai neturėtų kilti problemų tai išsiaiškinti. Nes jei užsieniečiai žudo Rusijos politikus prie Raudonosios aikštės, tai ko išvis verti viską kontroliuojančio spec. tarnybinio režimo sugebėjimai?
Nelabai žinau, kiek Nemcovas šiuo metu turėjo realios įtakos ir kokį pavojų kėlė valdžiai. Galbūt jis ne tiek pavojingas, kiek gerai žinomas?

[grustnyj]

Nemaniau, kad pritarsiu Forumo_dalyviui, tačiau ir man panašu, kad Nemcovo nužudymas ne Putino darbas.

Būtent to ir tikimasi. Žmonės iš šalies pagalvos, kad Putinui tai tik pakenktų, todėl iškart atmes tokius įtarimus. Bravo. x:0 Putino naudai.

[Zosys]

Akivaizdu, kad tai grumtynės greta sosto.

Vienu "prijomu" kol kas laimi partija, kuri Putino aplinkoj atstovauja va banque strategiją. Tipo, pirma padarai Rusijos carui kyrdyk su tabokerka, o po to bėgi pas sūnelį-caraitį ir sakai: "Jūsų imperatoriška Didenybe, arba Jūs mums atleidžiat ir pats sėdat į sostą, arba mes, drauge su Jumis, būsim pasodinti visai kitur ir paskelbti caržudžiais-tėvžudžiais. Rinkitės".

[Arunasx]

Ryt bus gedulingas maršas Maskvoje:

Завтра в Москве проведут траурный марш
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/world/1049901-z...yiy-marsh.html

https://twitter.com/leonidvolkov

Gėlių sunešė žmonės turbūt virš tonos:
https://www.youtube.com/watch?v=PzflxyZ1p_o

[Ramūnas kns]

Pamiršot propagandos aukas- jaunuosius karštakošius RU nacionalistus, jau užaugo nauja televizijos „suzombinta“ karta. Net jei ši žmogžudystė ir ne jų darbas, o valdžios dalybos iki vakaro žinių kremlius suformuos įtikinamą įvykio paaiškinimą, gal net parinks (taip sakant pagaus) tinkamus nusikaltimo vykdytojus. Tik Įdomu - kas šį kartą bus paskelbti nusikaltėliais kaukaziečiai ar ukrainiečiai, o gal kiti užsienio baubai.

[J.U.]

Kiek pamenu, Putino karjera prasidėjo su Starovoitovos nužudymu. Snowden'ui turbūt dabar ramiau miegosis, kur pasisuki - vien lasvė, o jei bėda - Putinas 'asmeniškai' ištirs, nes Kremliaus patvory jokių kamerų nėra, o ir šiaip opozicijos veikėjai Rusijoj ką nori tą daro ir nėra sekami 24/7.

Kažkaip kilo mintis, ar tas Snowden'as eilinis kairuoliškas vakarų durnelis, ar jį jau tokiam ankstyvam amžiuje spėjo užverbuot.

[KitoksBrolis]

Forumo dalyvi, tu suvoki, kad nuo tavęs čia esantiems vemt norisi? Visi jau žinom kam tarnauji, gali neberašinėti, kvailių čia nėra.

[udrius]

optimistai.... Paskaičiau ką tik facebooke.... atkarpa iš rusakalbio gyventojo:

Чего обсуждать заказное убийство?! 100% провокация "друзей" из-за или план Б для России хорошо продуманный США , Западом и .... - ką čia kalbėti užsakomoji žmogžudystė, 100 proc provokacija "draugų" iš arba planas B rusijai, gerai pragalvotas JAV ir vakarų
.
Jūs dar kažkuom tikite kad rusai galvojai kitaip? ten smegenys taip praplautos, kad neduok dieve... Turiu malonumą su kai kuriais kalbėtis skype... Blogiausia, kad tokias mintis palaiko Lietuvoje gyvenantys ir pilnai įsintegravę rusai...

[Dadis]

Pamiršot propagandos aukas- jaunuosius karštakošius RU nacionalistus, jau užaugo nauja televizijos „suzombinta“ karta. Net jei ši žmogžudystė ir ne jų darbas, o valdžios dalybos iki vakaro žinių kremlius suformuos įtikinamą įvykio paaiškinimą, gal net parinks (taip sakant pagaus) tinkamus nusikaltimo vykdytojus. Tik Įdomu - kas šį kartą bus paskelbti nusikaltėliais kaukaziečiai ar ukrainiečiai, o gal kiti užsienio baubai.

Ir aš pritarčiau - Rusijoje per paskutinius metus ar porą daug žmogiškųjų "šiukšlių" (nacionalistų, nacistų, monarchistų, kazokų, "sovietikų" etc.) iškilo į paviršių, taigi labai realu, kad šitos jėgos pradėjo suvedinėt sąskaitas su "vakarų agentais". Šios versijos atveju Putino kaltė yra netiesioginė.
Kita vertus, Chuilo kaltė gali būti ir tiesioginė - aš manau čiaudėjo jis ant Vakarų ir normalių Rusijos žmonių, kurių manau dar yra, nuomonės, o visus neramumus, jei tokie netyčia kiltų, planuoja numalšint "geležiniu kumščiu".