Rusijos vidaus politika. Putino režimo griežtėjimas

[Tomizmas]

Juokinga. Ir keis dabartinę oligarchinę - nacionalistinę santvarką į socializmą su visais kolūkiais ir paskyromis Ladai Kalinai (jeigu jas dar iš viso gamina)?

[Sula]

Juokinga. Ir keis dabartinę oligarchinę - nacionalistinę santvarką į socializmą su visais kolūkiais ir paskyromis Ladai Kalinai (jeigu jas dar iš viso gamina)?

Būtent. Daug kas užmiršo, kad SSRS nebuvo privačios nuosavybės ir rinkos ekonomikos.

[Palpatine]

Pakeis pavadinimą kad boomeriam labiau įtiktų ir svajingi vaikai kurie daug girdėjo būt sužavėti ir tiek. Toliau valdys grietinėlė, pasivadinę ne prezidentais ar dar kuom, o kokio tai prezidiumo pirmininkais. Rebrand, tsakant

[Tomizmas]

Pakeis pavadinimą kad boomeriam labiau įtiktų ir svajingi vaikai kurie daug girdėjo būt sužavėti ir tiek. Toliau valdys grietinėlė, pasivadinę ne prezidentais ar dar kuom, o kokio tai prezidiumo pirmininkais. Rebrand, tsakant

Gaunasi tiesiog forma be turinio. Pasivadinti galima kuo nori (Centrinės Afrikos Respublikos diktatorius irgi buvo šalį pervedinęs į imperiją), bet jeigu po to neseka valstybės institucijų ir visos politinės santvarkos pertvarkymas, kad atitiktų socializmo pavadinimą, tai čia visiškas fake.

Sunkiai įsivaizduočiau socializmą dabartinėje RF. Vėl į kolūkius, penkmečio planai, visi "lygūs"?

[Dundorfas]

Gaunasi tiesiog forma be turinio. Pasivadinti galima kuo nori (Centrinės Afrikos Respublikos diktatorius irgi buvo šalį pervedinęs į imperiją), bet jeigu po to neseka valstybės institucijų ir visos politinės santvarkos pertvarkymas, kad atitiktų socializmo pavadinimą, tai čia visiškas fake.

Sunkiai įsivaizduočiau socializmą dabartinėje RF. Vėl į kolūkius, penkmečio planai, visi "lygūs"?

Šiaurės Korėja kaip modelis, na pataisa į rusišką chroniška korupciją. Ten vadinasi irgi komunizmas, čukča kelias unikalus, bet ribotas kapitalizmas egzistuoja. Mažiau turtinga liaudis, - labiau paklusni, negauni talonėlių maistui tu ir tavo šeima miršta. Bizniai bankrutuoja, daugiau bedarbių, auga skaičius norinčių pasirašyti kontraktą su armija ir tt. Belousovas (dabartinis RU gynybos minstras) daug knygų išleides ta tema, kaip reikia neperšerti liaudės, dabar realizuoja savo teorijas praktikoje. Jo supratimu per gerai gyveno liaudis 2000- 2010 RU, lėšu švaistymas.

[PoDV]

Šiaurės Korėja kaip modelis, na pataisa į rusišką chroniška korupciją. Ten vadinasi irgi komunizmas, čukča kelias unikalus, bet ribotas kapitalizmas egzistuoja. Mažiau turtinga liaudis, - labiau paklusni, negauni talonėlių maistui tu ir tavo šeima miršta. Bizniai bankrutuoja, daugiau bedarbių, auga skaičius norinčių pasirašyti kontraktą su armija ir tt. Belousovas (dabartinis RU gynybos minstras) daug knygų išleides ta tema, kaip reikia neperšerti liaudės, dabar realizuoja savo teorijas praktikoje. Jo supratimu per gerai gyveno liaudis 2000- 2010 RU, lėšu švaistymas.

Man visada palieka įspūdį šiaurės korėjiečiai kaip jie griežtai laikosi savo taisyklių ar bent jau taip rodo. Taip įsivaizduoju totalitarinę Vokietiją/Prūsiją alternatyvioje realybėje. Rusai nežinau ar taip sugebės, per dideli individualistai korėjiečių atžvilgiu, per daug linkę ieškoti lengvesnio kelio (pvz. per korupciją), nėra tobulo nuolankumo vadui ir savo keliui. Taigi Rusija lyg bando eit kažkokiu Š. Korėją primenančiu keliu, bet ar pavyks, geras klausimas. Turėjo šansą su Stalino modeliu, bet neužsitęsė tas, kažkoks brežnevizmas gal geriau.

[Dundorfas]

Man visada palieka įspūdį šiaurės korėjiečiai kaip jie griežtai laikosi savo taisyklių ar bent jau taip rodo. Taip įsivaizduoju totalitarinę Vokietiją/Prūsiją alternatyvioje realybėje. Rusai nežinau ar taip sugebės, per dideli individualistai korėjiečių atžvilgiu, per daug linkę ieškoti lengvesnio kelio (pvz. per korupciją), nėra tobulo nuolankumo vadui ir savo keliui. Taigi Rusija lyg bando eit kažkokiu Š. Korėją primenančiu keliu, bet ar pavyks, geras klausimas. Turėjo šansą su Stalino modeliu, bet neužsitęsė tas, kažkoks brežnevizmas gal geriau.

Iki galo gal nepavyks, bet pakolakas juda į ta pusę.

[DSaulius]

Gaunasi tiesiog forma be turinio. Pasivadinti galima kuo nori (Centrinės Afrikos Respublikos diktatorius irgi buvo šalį pervedinęs į imperiją), bet jeigu po to neseka valstybės institucijų ir visos politinės santvarkos pertvarkymas, kad atitiktų socializmo pavadinimą, tai čia visiškas fake.

Sunkiai įsivaizduočiau socializmą dabartinėje RF. Vėl į kolūkius, penkmečio planai, visi "lygūs"?

Negi tai būtų sunkiai padaroma su iki absurdo užzombinta visuomene ? Metai dar stipresnės propagandos ir visi neverčiami su daina į kolūkius gurguolėmis suvažiuos.

[Tomizmas]

Negi tai būtų sunkiai padaroma su iki absurdo užzombinta visuomene ? Metai dar stipresnės propagandos ir visi neverčiami su daina į kolūkius gurguolėmis suvažiuos.

Viskas įmanoma, be abejo. Paleidus propagandą pakankamą laiką ir pakankamu intensyvumu, pakreipti norima linkme galima bet kokią visuomenę. Nereikia net biednos Ruandos su liūdnai pagarsėjusiu Tūkstančio Kalvų radiju ir "mušk tutsius, gelbėk tėvynę, savo vaikelius gelbėk". Nacių Vokietijos atvejis aiškiai parodė, kad net civilizuočiausios ir pažangiausios tautos nėra apsaugotos nuo to. Žmonių psichologija, instinktyvumas ir archetipinis mąstymas visur veikia vienodai, ir tuo labai galima sužaisti, žinant psichologijos niuansus.

Tiesiog kol kas tai atrodo juokinga, o po poros metų gali būti jau realybė.

[PoDV]

Kolūkiai berods veikia Baltarusijoje? Net Lietuvoje yra šiek tiek šaršalo dėl kolūkių, kad "kam reikėjo juos griaut?".
Nemanau, kad būtų sunku kažką tokio atkurt Rusijoje, tik turbūt tai ir bus kaimiškoms vietovėms, o miestiečiai nebent kokias laikinas talkas patirs, ypač studentai.

Nieko dramatiško ta kolūkių idėja dab. Rusijoje. Suprasčiau pradėt varyt žmones į kolūkius kokioje Vokietijoje, Danijoje ar JAV.

[PoDV]

Iki galo gal nepavyks, bet pakolakas juda į ta pusę.

Man tai atrodo, bando išmokti savo paties totalitarizmo pamokas iš ankstesnių amžių ir taikyti rusišką naujos kartos "tobulą" totalitarizmą. Įspūdį palieka jų polinkis kelti šalia viena kitos Rusijos imperijos, SSRS ir dab. Rusijos vėliavas. Norisi rinkos ekonomikos kaip buvo iki sovietų laikų, sovietinės diktatūros (tik su išmoktom pamokom), ir ale modernaus pasaulio (dab. Rusijos) elementai.
Š. Korėjos net ir nepavyktų pilnai nukopijuot, tiesiog skirtingos patirtys ir kultūros.

[Tomizmas]

Įspūdį palieka jų polinkis kelti šalia viena kitos Rusijos imperijos, SSRS ir dab. Rusijos vėliavas.

Jo, čia geras šitas. Ypač turint omenyje, kad TSRS save laikė priešingybe "išnaudotojiškam buržuaziniam" carizmui, ir jeigu paskaityti sovietinių laikų literatūrą, tai ten carinė Rusija pateikiama kaip absoliutus blogis, prie kurio užguiti darbininkai ir valstiečiai negalėjo laisviau atsikvėpti, ir nuo kurio liaudis buvo pagaliau "išgelbėta ir atvesta į šviesą".

Bet apie rašizmo ultradešiniąją ideologiją dažnai pabrėžiama, kad ji labai eklektiška, pilna prieštaravimų sau ir labai nenuosekli. Kaip susiūta iš skirtingų lopinių baltais siūlais.

[PoDV]

Jo, čia geras šitas. Ypač turint omenyje, kad TSRS save laikė priešingybe "išnaudotojiškam buržuaziniam" carizmui, ir jeigu paskaityti sovietinių laikų literatūrą, tai ten carinė Rusija pateikiama kaip absoliutus blogis, prie kurio užguiti darbininkai ir valstiečiai negalėjo laisviau atsikvėpti, ir nuo kurio liaudis buvo pagaliau "išgelbėta ir atvesta į šviesą".

Bet apie rašizmo ultradešiniąją ideologiją dažnai pabrėžiama, kad ji labai eklektiška, pilna prieštaravimų sau ir labai nenuosekli. Kaip susiūta iš skirtingų lopinių baltais siūlais.

Galima sakyt, laikai keičiasi ir požiūriai peržiūrimi. Vakar negalėjai rašyt kaire ranka ir moteriai balsuot, šiandien įteisinama vienos lyties partnerystė. Tą matyt ir Rusija stebi, tipo tiesiog mato, kad su planine ekonomika tokia kokia buvo SSRS tiesiog niekaip, darbininkiškos utopijos nesukursi, reikia kurti mix'ą, gaunasi kažkas kaip minite susiūta baltais siūlais. Tai tiesiog nenusistovėjęs neišsigryninęs daiktas, o didžioji Rusijos problema, kad pasikeitimai būna staigūs ir istorijoje taip ir pasilieka tokios nesusitūpėjusios prieštaravimų pilnos ideologijos. Rusija matyt visada ieško šanso, nors beprotiškai linkusi rizikuoti. Rusija matyt tikisi, kad kažkas atkris, kažkas susitūpės, dalykai išsigrynins, ir Rusija galės kažkaip egzistuoti amžinai be revoliucijų su savo tobula santvarka.

[Visdarlietus]

Ideologija ten visais laikais buvo pašaipų objektas, svarbiausia ten "deržava". T. y. būti viena, geriausiai aišku vienintele, pasaulio ašių turinčią įtaką didelėse teritorijose. Nes jeigu pagalvojus kam jiems tas SSRS atkūrimas? Ar jiems tikrai reikia, kad šalia 100 mil. rusų ir dar apie 20 mil. rusifikuotų tautų atsirastų apie 100 mil. tadžikų, uzbekų, kirgizų? Ir žinant demografines tendencijas rusai pamažu taptų mažuma. Manau, kad ne, jiems tik reikia turėti įtakos visiems uzbekams, kirgizams ir t.t. Manau didžiausias košmaras ten būtų jeigu staiga rusai tampa mažuma ir reikia įvesti naują valstybinę kalbą, kuri dėl nešiotojų skaičiaus virstų pagrindine.

[Dundorfas]

Galima sakyt, laikai keičiasi ir požiūriai peržiūrimi. Vakar negalėjai rašyt kaire ranka ir moteriai balsuot, šiandien įteisinama vienos lyties partnerystė. Tą matyt ir Rusija stebi, tipo tiesiog mato, kad su planine ekonomika tokia kokia buvo SSRS tiesiog niekaip, darbininkiškos utopijos nesukursi, reikia kurti mix'ą, gaunasi kažkas kaip minite susiūta baltais siūlais. Tai tiesiog nenusistovėjęs neišsigryninęs daiktas, o didžioji Rusijos problema, kad pasikeitimai būna staigūs ir istorijoje taip ir pasilieka tokios nesusitūpėjusios prieštaravimų pilnos ideologijos. Rusija matyt visada ieško šanso, nors beprotiškai linkusi rizikuoti. Rusija matyt tikisi, kad kažkas atkris, kažkas susitūpės, dalykai išsigrynins, ir Rusija galės kažkaip egzistuoti amžinai be revoliucijų su savo tobula santvarka.

Rašo liaudis, kad RU vyksta Kultūrinė Revoliucija ir su laiku gal atsiras huinveibinai. Ty biški nereik žiūrėti i dabartine RU pro senus akinius, nebe ta jau RU.
Nemanau kad RU elitai mano, kad pas juos tobula santvarka (buvo yra bus), manau supranta, kad jie pralaimėjo civilizacinią konkurenciją, "soft power", vystimasi ir tt Ir todėl liko "hard power" kelias.

[Sula]

Ideologija ten visais laikais buvo pašaipų objektas, svarbiausia ten "deržava". T. y. būti viena, geriausiai aišku vienintele, pasaulio ašių turinčią įtaką didelėse teritorijose. Nes jeigu pagalvojus kam jiems tas SSRS atkūrimas? Ar jiems tikrai reikia, kad šalia 100 mil. rusų ir dar apie 20 mil. rusifikuotų tautų atsirastų apie 100 mil. tadžikų, uzbekų, kirgizų? Ir žinant demografines tendencijas rusai pamažu taptų mažuma. Manau, kad ne, jiems tik reikia turėti įtakos visiems uzbekams, kirgizams ir t.t. Manau didžiausias košmaras ten būtų jeigu staiga rusai tampa mažuma ir reikia įvesti naują valstybinę kalbą, kuri dėl nešiotojų skaičiaus virstų pagrindine.

Gal ir ne visai taip, bet čia reiktų pažymėti, kad ir ne visų rusų kilmė labai slaviška. 1897 m. surašymo duomenimis rusų buvo 45% imperijos gyventojų.
Po T.Rytų provincijų perdavimo iš Kinijos Rusijai, ten persikėlė ir tapo dauguma ukrainiečiai. Dabar jų ten nebėra, beveik asimiliavosi. Skaičiau, kad ne mažiau 10 mln. rusų yra tiesiog totorių kilmės.

[gerietis]

Sistemos platinamas rusiškumo vėžys naikina kitas tautas ir kuktūras. Taip ir atsiranda "mama ukrainietė, tėvas baltarusis, o aš rusas", "ya chechen - ya russki" ir t.t.

[Tomizmas]

Ideologija ten visais laikais buvo pašaipų objektas, svarbiausia ten "deržava". T. y. būti viena, geriausiai aišku vienintele, pasaulio ašių turinčią įtaką didelėse teritorijose. Nes jeigu pagalvojus kam jiems tas SSRS atkūrimas? Ar jiems tikrai reikia, kad šalia 100 mil. rusų ir dar apie 20 mil. rusifikuotų tautų atsirastų apie 100 mil. tadžikų, uzbekų, kirgizų? Ir žinant demografines tendencijas rusai pamažu taptų mažuma. Manau, kad ne, jiems tik reikia turėti įtakos visiems uzbekams, kirgizams ir t.t. Manau didžiausias košmaras ten būtų jeigu staiga rusai tampa mažuma ir reikia įvesti naują valstybinę kalbą, kuri dėl nešiotojų skaičiaus virstų pagrindine.

Jeigu jau baisiai užsigeistų atkurti taip pasiilgtą santvarką, tai tam visiškai nėra būtina prijungti tadžikus ir uzbekus. Laisvai įmanomas "atkūrimas" dabartinės RF ribose, na gal dar kartu su kokia Baltarusija (dėl Kazachstano labai abejoju), su okupuotomis Ukrainos dalimis kaip atseit "Laisvąja Ukraina" (dviejų Korėjų variantas) ir va prašom - turėtų jau 3 "sąjungines respublikas", kuo ne sąjunga? O jei šiaurės Kazachstane surengtų "nekaltą specoperaciją" ir atseit "išgelbėtų rusus nuo kazachiško fašizmo", tai va jau ir keturios.

Arba atkurtų santvarką tiesiog RF ribose ir pavadintų ne sąjunga, o "Tarybų Socialistinė Rusijos Federacija". Kaip planas minimum.

Tik aišku, po tokio žingsnio susilauktų dar vienos emigracijos bangos, kaip po mobilizacijos paskelbimo. Ir aišku, išvažiuotų pagrinde jaunimas. Ta visa sovietinė nostalgija pagrinde laikosi ant vyresniosios kartos, o jaunimas Rusijoje nematęs tų visų kalchozų - sovchozų - spartuoliško darbo - pionierių - komjaunimo ir kažin ar visi labai būtų sužavėti tokiomis perspektyvomis. Šalis matyt turi nuostabią demografiją, kad gali sau leisti ir kariauti, ir išvaryti savus žmones (ir jau ne pirmą kartą).

Beje dėl to "kitos kalbos įvedimo". Jau 80-aisiais TSRS rusai balansavo ties 50% gyventojų, bet net jei būtų tapę mažuma, kitos kalbos niekas nebūtų įvedę. Nes tiesiog jokia kita tauta nebūtų tokia gausi, kaip rusai. Tiesiog rusai iš "majority" būtų tapę "plurality", bet vis tiek jie būtų likę gausiausi. Antri ir treti pagal gausumą buvo ukrainiečiai ir uzbekai. Jų kalbos taptų valstybinėmis? Ne, nes jie iš viso sudarė tik 10 - 15% gyventojų ir niekada nebūtų pasiekę daugumos, o kitos "lingua franca" kaip rusų, kurią suprastų praktiškai visi, niekad nebuvo. Uzbekų gimstamumas turėtų būti kosminis, kad jie iš 30 mln taptų 150 mln ir perspjautų rusus savo kiekiu.

[Visdarlietus]

Jeigu jau baisiai užsigeistų atkurti taip pasiilgtą santvarką, tai tam visiškai nėra būtina prijungti tadžikus ir uzbekus. Laisvai įmanomas "atkūrimas" dabartinės RF ribose, na gal dar kartu su kokia Baltarusija (dėl Kazachstano labai abejoju), su okupuotomis Ukrainos dalimis kaip atseit "Laisvąja Ukraina" (dviejų Korėjų variantas) ir va prašom - turėtų jau 3 "sąjungines respublikas", kuo ne sąjunga? O jei šiaurės Kazachstane surengtų "nekaltą specoperaciją" ir atseit "išgelbėtų rusus nuo kazachiško fašizmo", tai va jau ir keturios.

Arba atkurtų santvarką tiesiog RF ribose ir pavadintų ne sąjunga, o "Tarybų Socialistinė Rusijos Federacija". Kaip planas minimum.

Tik aišku, po tokio žingsnio susilauktų dar vienos emigracijos bangos, kaip po mobilizacijos paskelbimo. Ir aišku, išvažiuotų pagrinde jaunimas. Ta visa sovietinė nostalgija pagrinde laikosi ant vyresniosios kartos, o jaunimas Rusijoje nematęs tų visų kalchozų - sovchozų - spartuoliško darbo - pionierių - komjaunimo ir kažin ar visi labai būtų sužavėti tokiomis perspektyvomis. Šalis matyt turi nuostabią demografiją, kad gali sau leisti ir kariauti, ir išvaryti savus žmones (ir jau ne pirmą kartą).

Beje dėl to "kitos kalbos įvedimo". Jau 80-aisiais TSRS rusai balansavo ties 50% gyventojų, bet net jei būtų tapę mažuma, kitos kalbos niekas nebūtų įvedę. Nes tiesiog jokia kita tauta nebūtų tokia gausi, kaip rusai. Tiesiog rusai iš "majority" būtų tapę "plurality", bet vis tiek jie būtų likę gausiausi. Antri ir treti pagal gausumą buvo ukrainiečiai ir uzbekai. Jų kalbos taptų valstybinėmis? Ne, nes jie iš viso sudarė tik 10 - 15% gyventojų ir niekada nebūtų pasiekę daugumos, o kitos "lingua franca" kaip rusų, kurią suprastų praktiškai visi, niekad nebuvo. Uzbekų gimstamumas turėtų būti kosminis, kad jie iš 30 mln taptų 150 mln ir perspjautų rusus savo kiekiu.

Tai ir esmė, kad jiems SSRS asocijuojasi ne su rusyno socialistiškumu, o su įtaka su deržava. Čia kaip kaukazo tautų atstovai prieš 20 metų buvo paskelbti "licami kavkazkoj nacionalnosti", bet gyvenantys "na iskonno ruskich zemljach". Čia kaip nė vienas rusas savęs netapatina su čiukčia, bet Čiukotka taigi "iskonno ruskaja zemlja s istoričeskim velikim i mogučim ruskim jazykom".