Rusijos vidaus politika. Putino režimo griežtėjimas

[mantasm]

Gal galima linką į leftistų main headquarters, prašau. Susipažinsiu.

Kažką praleidau ir leftistai masiškai eina savanoriauti Ukrainoje ir skelbiasi kaip grąžins maskolius į 1500 sienas?

Matuko kalbos kaip sakoma… Išimtis patvirtina taisyklę

[Ångstrom]

Kažką praleidau ir leftistai masiškai eina savanoriauti Ukrainoje ir skelbiasi kaip grąžins maskolius į 1500 sienas?

Matuko kalbos kaip sakoma… Išimtis patvirtina taisyklę

Na gal raitistai ir dažniau savanoriauja – to neneigsiu, bet kad tai darytų masiškai – to dar negirdėjau. Leftistai paprastai labiau būna už sisteminius (privalomus), o ne savanoriškus, geros širdies sprendimus. Apskritai tai sutinku, kad nekraštutiniai kairieji gana lėtai ir pernelyg atsargiai reaguoja į karinius akibrokštus – tokia mūsų silpnybė akivaizdi.

[Sula]

Gal galima linką į leftistų main headquarters, prašau. Susipažinsiu.

[Sula]

Oldskūlas gona oldskūl.

Kiek suprantu, terminas "leftistai" kolegų taikomas šiek tiek kitai publikai.
Pvz.: sovietiniai komunistai stipriai kritikavo neomarksistus (kurie labiau sietini su vadinamaisiais "leftistais").

[mantasm]

Na gal raitistai ir dažniau savanoriauja – to neneigsiu, bet kad tai darytų masiškai – to dar negirdėjau. Leftistai paprastai labiau būna už sisteminius (privalomus), o ne savanoriškus, geros širdies sprendimus. Apskritai tai sutinku, kad nekraštutiniai kairieji gana lėtai ir pernelyg atsargiai reaguoja į karinius akibrokštus – tokia mūsų silpnybė akivaizdi.

... ir tas reagavimas į karinius akibroštus dažniausiai būna „baikit kariaut“, o ne „pastatykim Rusiją į vietą“.

[terre]

... ir tas reagavimas į karinius akibroštus dažniausiai būna „baikit kariaut“, o ne „pastatykim Rusiją į vietą“.

Rytų europiečio požiūris - žūtbūt pastatyti rusiją į vietą, kyla iš istorinio neteisingumo ir patirto imperializmo. Tačiau nereikia savęs pozicionuoti kaip pasaulio bambos. Kai kuriems rusija tėra sąlyginė atsvara JAV, kurios taip pat vykdė karinius akibrokštus. Ir leftistai, nesmerkiantys karo Ukrainoje jūsų paklaustų, ar reikėjo pastatyti JAV į vietą dėl Irako karo?

[mantasm]

Rytų europiečio požiūris - žūtbūt pastatyti rusiją į vietą, kyla iš istorinio neteisingumo ir patirto imperializmo. Tačiau nereikia savęs pozicionuoti kaip pasaulio bambos. Kai kuriems rusija tėra sąlyginė atsvara JAV, kurios taip pat vykdė karinius akibrokštus. Ir leftistai, nesmerkiantys karo Ukrainoje jūsų paklaustų, ar reikėjo pastatyti JAV į vietą dėl Irako karo?

Na taip. Dėl to dauguma leftistų ir yra debilai, kad nemato skirtumų tarp JAV/Rusijos bei Ukrainos/Irako/Afganistano. Matyt jiems Ukraina tas pats kaip Huseinas ar Talibanas.

[terre]

Na taip. Dėl to dauguma leftistų ir yra debilai, kad nemato skirtumų tarp JAV/Rusijos bei Ukrainos/Irako/Afganistano. Matyt jiems Ukraina tas pats kaip Huseinas ar Talibanas.

Jei diktatorius, kurį palaikei prieš 20 metų, tampa nepalankus, reiškia galima invaziją daryt? Rytų europiečiams žūstantys Irako piliečiai lygiai taip pat buvo nesvarbūs, kaip dabar šampaniniams vakarų leftistams nesvarbūs žūstantys Ukrainos žmonės. Ne debilizmas, o savanaudiškumas ir trumparegiškumas čia.

[mantasm]

Jei diktatorius, kurį palaikei prieš 20 metų, tampa nepalankus, reiškia galima invaziją daryt? Rytų europiečiams žūstantys Irako piliečiai lygiai taip pat buvo nesvarbūs, kaip dabar šampaniniams vakarų leftistams nesvarbūs žūstantys Ukrainos žmonės. Ne debilizmas, o savanaudiškumas ir trumparegiškumas čia.

Prie Baath ar Talibano vietiniai irgi sėkmingai kentėjo. Bet kažkodėl leftistėliams tada ne taip skaudėjo.

Dabar Talibanas irgi siaučia pagal pilną programą. Bet matyt kiniečių prižiūrimi teroristukai mažesnis blogis už amerikiečius Nors kartais vienetai paverkia, kad kažkaip čia nesmagu, kad mergaičių mokslai nuplauks, bet nesimato, kad pelenais barstytųsi už senesnę kritiką.

[Sula]

Baath ir buvo (atseit) socialistinė partija. Tai pasaulio leftistams gal ir smūgis.

[MedinisStrazdas]

Kad Mao, Staliną ar Kastro kraštutiniai kairieji ar šiaip nukvakę kairieji gali mylėti – sutinku. Lygiai kaip kraštutiniai/nukvakę dešinieji gali mylėti Hitlerį, Pinočetą ir Putiną.

Gal nereikia Pinočeto, kuris garsėja tuo, kad yra diktatorius su mažiausiai aukų pasaulio istorijoje, maišyti su Hitleriu ar Putinu?

Rytų europiečio požiūris - žūtbūt pastatyti rusiją į vietą, kyla iš istorinio neteisingumo ir patirto imperializmo. Tačiau nereikia savęs pozicionuoti kaip pasaulio bambos. Kai kuriems rusija tėra sąlyginė atsvara JAV, kurios taip pat vykdė karinius akibrokštus. Ir leftistai, nesmerkiantys karo Ukrainoje jūsų paklaustų, ar reikėjo pastatyti JAV į vietą dėl Irako karo?

Nors pastatyti rusiąj į vietą kyla iš bet kokios praktikos susiduriant su rusija, išskyrus kyšių ėmimą.

Dėl afganistano tai gali ginčytis, bet Irako karas tikrai nebuvo beprasmis užpuolimas. Irakas ne tik finansavo teroristus bet ir turėjo masinio naikinimo ginklus (cheminius, apie atominius yra tik žurnalistų išsigalvojimai) draudžiamus tarptautinių konvencijų.

[Sula]

Dėl afganistano tai gali ginčytis,

Dėl Afganistano kaip tik viskas labai aišku. Talibanas rėmė ir priglaudė teroristus organizavusius JAV puolimą 9-11 ir teroro aktus visame pasaulyje.
Vienintelė institucija, pripažįstama tiek diktatūrų, tiek demokratinių valstybių - Jungtinių Tautų Organizacija yra dabar tapusi praktiškai neįgali tam, kad stabdyti karines agresijas.
Kaip tik vienintėlis bene paskutinis efektyvus tokio mechanizmo veikimas buvo JT (dalinai) sankcionuotas karas su Iraku po Kuveito okupacijos.

[MedinisStrazdas]

JTO niekada ir nebuvo igali stabdyti karinių agresijų. Tik kažkada dar įsivaizdavo kad yra pestižo reikalas o ne diktatorių žaisliukas.

JT sankcionavimas nelabai ką reiškia, kolkas JT sutikimo negavimas nesustabdė nei vieno karo pradžios.

[terre]

Nors pastatyti rusiąj į vietą kyla iš bet kokios praktikos susiduriant su rusija, išskyrus kyšių ėmimą.

Vėlgi rytų europiečio požiūris. Kokioj nors Kuboje sakytų tą patį apie JAV. Išorinė politika JAV nuo rf iš esmės mažai kuo skiriasi, tiesiog mes JAV pusėje dėl istorinių priežasčių ir esam linkę į JAV nusikaltimus žiūrėt pro pirštus.

Dėl afganistano tai gali ginčytis, bet Irako karas tikrai nebuvo beprasmis užpuolimas. Irakas ne tik finansavo teroristus bet ir turėjo masinio naikinimo ginklus (cheminius, apie atominius yra tik žurnalistų išsigalvojimai) draudžiamus tarptautinių konvencijų.

Atvirksčiai, dėl Afganistano pasiteisinimas yra, 911. O dėl Irako cheminių ginklų, tai Huseinas juos vystė ir naudojo prieš Iraną kuomet JAV jį rėmė. To karo priežastys kitos.

[mantasm]

Vėlgi rytų europiečio požiūris. Kokioj nors Kuboje sakytų tą patį apie JAV. Išorinė politika JAV nuo rf iš esmės mažai kuo skiriasi, tiesiog mes JAV pusėje dėl istorinių priežasčių ir esam linkę į JAV nusikaltimus žiūrėt pro pirštus.

Kuboj nepyragai vietiniams po Kastro atėjimo. Nebent tikėt leftistėlių pezalais apei geriausią visų laikų sveikatos sistemą. Tik kad ta nuostabi sveikatos sistema daugiau skirta eksportui taip gaunant valiutos, o ne vietiniams.

Atvirksčiai, dėl Afganistano pasiteisinimas yra, 911. O dėl Irako cheminių ginklų, tai Huseinas juos vystė ir naudojo prieš Iraną kuomet JAV jį rėmė. To karo priežastys kitos.

Naudojo ir vėliau prieš kurdus. Ir pagal vėliau teismuose išlindusias bylas - amerikiečiai likučius rado.

[Sklansky]

Vėlgi rytų europiečio požiūris. Kokioj nors Kuboje sakytų tą patį apie JAV. Išorinė politika JAV nuo rf iš esmės mažai kuo skiriasi, tiesiog mes JAV pusėje dėl istorinių priežasčių ir esam linkę į JAV nusikaltimus žiūrėt pro pirštus.

Nesamone. Isorine JAV politika garantavo stabiluma, laisva prekyba, globalizacija, taika ir is esmes visa klestejima pasauliui po WW2, taip pat ir musu regionui po saltojo karo pabaigos. Ir tik nekalbek apie visokias nuskriaustas Kubas, kalbame apie greater good. Taip, JAV nera sventos, bet reikia vien paziureti kaip vertinamas ir traktuojamas karas Irake ju paciu ir kaip savo elgesi vertina Rusija. Visiskai skirtingos civilizacijos, nelyginami dalykai.

Konkreciai atsakyk, kokia nauda Rusijos isorine politika dave pasauliui po WW2?

[Sula]

Vėlgi rytų europiečio požiūris.

O visgi, nenumuilnant, kodėl leftistai taip garbina Putiną ir Rusiją apskritai?
Nekalbu apie kairiuosius, kuriems tai imperialistinio kolonijinio kapitalizmo vienas paskutinių forpostų Tai iš jų pusės JAV kritika labiau suprantama.

[mantasm]

O visgi, nenumuilnant, kodėl leftistai taip garbina Putiną ir Rusiją apskritai?
Nekalbu apie kairiuosius, kuriems tai imperialistinio kolonijinio kapitalizmo vienas paskutinių forpostų Tai iš jų pusės JAV kritika labiau suprantama.

Leftistai puikiai sutaria su kairiaisiais dėl vakarų imperializmo „dekonstravimo“.

[suoliuojantis]

Truputį nušokant nuo temos, kadangii ne pirmą kartą jau girdžiu kaip JAV rėmė Sadamą, kol nesusipyko, įdedu kelias gerai žinomas lenteles kas rėmė Sadamą.

Sausumos ginklų pardavimai į Iraką 1968-1978:




Sausumos ginklų pardavimai į Iraką 1979-1989:




Aviacijos pardavimai į Iraką pagal šalis 1968-1978:


Aviacijos pardavimai į Iraką pagal šalis 1979-1989:

[terre]

Kuboj nepyragai vietiniams po Kastro atėjimo. Nebent tikėt leftistėlių pezalais apei geriausią visų laikų sveikatos sistemą. Tik kad ta nuostabi sveikatos sistema daugiau skirta eksportui taip gaunant valiutos, o ne vietiniams.

Kastro ne šiaip atėjo į valdžią, o jį vietiniai rėmė kovoje su JAV statytiniu diktatoriumi Batista. Ne pyragai Kuboje ne tiek dėl Kastro, kiek dėl JAV blokados, kuri suintensyvėjo po TSRS griūties. Įdomu, kaip Lietuva gyventų, jei negalėtų laisvai prekiauti, trūktų energetinių išteklių?..

Naudojo ir vėliau prieš kurdus. Ir pagal vėliau teismuose išlindusias bylas - amerikiečiai likučius rado.

Galima įrodymus, kad rado likučius? Neapgaudinėkim savęs, ne dėl kurdų įsiveržė į Iraką.

Nesamone. Isorine JAV politika garantavo stabiluma, laisva prekyba, globalizacija, taika ir is esmes visa klestejima pasauliui po WW2, taip pat ir musu regionui po saltojo karo pabaigos. Ir tik nekalbek apie visokias nuskriaustas Kubas, kalbame apie greater good.

JAV garantavo taiką Europoje, bet tuo pačiu laiku nuvertinėjo Latinų Amerikos, Vidurio Rytų vyriausybes statydama stambiam kapitalui palankius diktatorius. Jūsų ištarta frazė apie Kubą puikiai iliuostruoja rytų europiečių susireikšminimą.

Taip, JAV nera sventos, bet reikia vien paziureti kaip vertinamas ir traktuojamas karas Irake ju paciu ir kaip savo elgesi vertina Rusija. Visiskai skirtingos civilizacijos, nelyginami dalykai.

Aš kalbėjau apie išorinę politiką, ne vidinę. Pastaroji skiriasi, vien dėl to, kad JAV galima nominaliai protestuoti prieš karą. Aišku, nuo to mažai kas pasikeičia, bet bent galima.

Konkreciai atsakyk, kokia nauda Rusijos isorine politika dave pasauliui po WW2?

Rusijos - nulinė. TSRS - palaikė gyvybę Kubai ir kitoms JAV engiamoms tautoms.

O visgi, nenumuilnant, kodėl leftistai taip garbina Putiną ir Rusiją apskritai?
Nekalbu apie kairiuosius, kuriems tai imperialistinio kolonijinio kapitalizmo vienas paskutinių forpostų Tai iš jų pusės JAV kritika labiau suprantama.

Pats pasakėt. Nors rf yra reakcinga imperialistinė oligarchija, matyt JAV nekenčia labiau, dėl to užmerkia akis į rf baisumą.