Sankcijų ir naftos kainų kitimo įtaka Rusijos ir kt. šalių ekonomikai (iki 2022.02)

[balietis]

Bankas "Rossija" (tas kuriam paskelbtos sankcijos) atsisako bet kokios veiklos su užsienio valiutomis:
Ir dėkoja už tai Putinui:

Buvo toks tarybinis multikas apie "lydekai paliepus, man panorejus", kur sakė maždaug taip:

Mūsų carui špygą parodė. Dabar mes visi už carą mirsime. Valio!

[index]

Iš esmės tai galėtų būti tokiu atveju, jei staiga išnyktų paklausa rusiškai naftai ir dujoms. Artimiausiu metu to nenusimato. Taigi jei Rusija pradėtų pardavinėti savo išteklius už rublius, paklausa rubliams išaugtų. Bet kuri eksportuoti norinti valstybė privalo aprūpinti potencialius pirkėjus savo valiuta, nes kitu atveju eksportuojamo produkto kaina išauga ir sandėris neįvyksta. O užsienio pirkėjus rubliais gali aprūpinti Rusijos CB parduodamas rublius už užsienio valiutą (t.y. Rusija vis tiek gautų +/- tiek pat užsienio valiutos, kiek parduodama žaliavas tiesiai už valiutą), arba užsienio šalys gali gauti rublių už prekes eksportuojamas į Rusiją. T.y. visokie ten kaikariai už savo "tankų sviestą" gautų rublių, o ne $ ar €

Matai, kažkiek rublio paklausą prašant atsiskaityti jais už naftą/dujas ji padidinti gali. Kitas klausimas, ar to užteks patenkinti Rusijos importo ir kitokių finansinių srautų į užsienį (t.y. pinigų slėpimo Šveicarijoje, namų Londone ir t.t.) paklausą, netaikant dirbtinių apribojimų. Čia yra svarbiausias klausimas.

Ir į tai reiktų žiūrėti sąlyginai nedidelių ir mažėjančių užsienio investicijų į Rusiją bei mažėjančios Rusijos hegemonijos išteklių rinkoje kontekste.

Rusijos CB negarantuoja rublio konversijos į užsienio valiutas.

Taip, bet klausimas ar, hipotetiškai, ženkliai sumažėjus jo kursui neatsiras pakankamai įtakingų žmonių, kurie pareikalaus bent jau jiems jį konvertuoti pageidaujamu kursu.

[Tomas]

Matai, kažkiek rublio paklausą prašant atsiskaityti jais už naftą/dujas ji padidinti gali. Kitas klausimas, ar to užteks patenkinti Rusijos importo ir kitokių finansinių srautų į užsienį (t.y. pinigų slėpimo Šveicarijoje, namų Londone ir t.t.) paklausą, netaikant dirbtinių apribojimų. Čia yra svarbiausias klausimas.

Vėlgi - užsienio prekyba vyksta visų pirma dėl to, kad abi pusės nori sandėrio.
T.y. nėra taip, kad vargšė Rusija ranką ištiesusi prašinėja trupinių nuo kitų stalo.
Tiesiog kiekvienam rusų didmeninkui importuojančiam sviestą yra kaikaris pasiryžęs nusimauti kelnes, kad tą sviestą eksportuotų. Tai reiškia, kad Rusija bent dalį importo gali apmokėti rubliais. Apskritai, kokia valiuta įvyks sandėris - trečios eilės dalykas. Kaip protingesni žmonės aiškina - jei verslo pelnas paremtas tik valiutos konversijos kaštų nebuvimu, tai yra š.... , o ne verslas.

[index]

Vėlgi - užsienio prekyba vyksta visų pirma dėl to, kad abi pusės nori sandėrio.
T.y. nėra taip, kad vargšė Rusija ranką ištiesusi prašinėja trupinių nuo kitų stalo.
Tiesiog kiekvienam rusų didmeninkui importuojančiam sviestą yra kaikaris pasiryžęs nusimauti kelnes, kad tą sviestą eksportuotų. Tai reiškia, kad Rusija bent dalį importo gali apmokėti rubliais. Apskritai, kokia valiuta įvyks sandėris - trečios eilės dalykas. Kaip protingesni žmonės aiškina - jei verslo pelnas paremtas tik valiutos konversijos kaštų nebuvimu, tai yra š.... , o ne verslas.

Matai, Kaikarių pakankamai atsiras tik tada jei Rusija galės jiems sumokėti tuo, ko jiems reikia. Taigi, arba rublis turi būti konvertuojamas į eksportuotojo pageidaujamą valiutą arba Rusija turi sugebėti patiekti pakankamai užsienio importuotojų pageidaujamos produkcijos (arba sugebėti pritraukti investicijų), kurią būtų galima nupirkti už užsienio eksportuotojų gaunamus rublius.

Šaliai norint sėkmingai gyventi su visiškai laisvu kursu reiktų tenkinti antrąją sąlyga, o ar Rusijai tai tinka yra labai didelis klausimas.

[andyour]

Vėlgi - užsienio prekyba vyksta visų pirma dėl to, kad abi pusės nori sandėrio.
T.y. nėra taip, kad vargšė Rusija ranką ištiesusi prašinėja trupinių nuo kitų stalo.
Tiesiog kiekvienam rusų didmeninkui importuojančiam sviestą yra kaikaris pasiryžęs nusimauti kelnes, kad tą sviestą eksportuotų. Tai reiškia, kad Rusija bent dalį importo gali apmokėti rubliais. Apskritai, kokia valiuta įvyks sandėris - trečios eilės dalykas. Kaip protingesni žmonės aiškina - jei verslo pelnas paremtas tik valiutos konversijos kaštų nebuvimu, tai yra š.... , o ne verslas.

O ką Kaikaris veiks su uždirbtais rubliais? Žinoma, juos norės iškart konvertuoti į eur ar usd. Net ir savo minėtus žemės sklypus užsinorės parduoti, nes jų kainos gali čiuožti žemyn, dėl rizikos turėti apskritai bet kokio turto Rusijoje.

[Lettered]

O ką Kaikaris veiks su uždirbtais rubliais? Žinoma, juos norės iškart konvertuoti į eur ar usd. Net ir savo minėtus žemės sklypus užsinorės parduoti, nes jų kainos gali čiuožti žemyn, dėl rizikos turėti apskritai bet kokio turto Rusijoje.

Galės už rublius dar daugiau turto Rusijoje nusipirkti ir dar pastorinti savo pinigę iš gaunamo pelno dirbant tą žemę Rusijoje. Ypač ta žemė ir jos produkcija pabrangs, jei mažės Rusijos importas iš užsienio, jei kažkam netiks rubliai kaip atsiskaitomoji valiuta.

[Sula]

Galės už rublius dar daugiau turto Rusijoje nusipirkti ir dar pastorinti savo pinigę iš gaunamo pelno dirbant tą žemę Rusijoje. Ypač ta žemė ir jos produkcija pabrangs, jei mažės Rusijos importas iš užsienio, jei kažkam netiks rubliai kaip atsiskaitomoji valiuta.

O jeigu dar kinai pareikalaus atsiskaityti tik juaniais, tai Vakarams visiška š..na pareis.

[senasnamas]

Riebios varškės kiekvieną dieną praktiškai visada yra, neaišku kokiose kioskuose ieškoti reikia, kad nerasti.

Pvz., Maksimoje riebios 15 proc. varškės yra tik 2 rūšys. Abi, rodos, Pieno žvaigždžių. Vyrauja liesa ir pusriebė.

[andyour]

Galės už rublius dar daugiau turto Rusijoje nusipirkti ir dar pastorinti savo pinigę iš gaunamo pelno dirbant tą žemę Rusijoje. Ypač ta žemė ir jos produkcija pabrangs, jei mažės Rusijos importas iš užsienio, jei kažkam netiks rubliai kaip atsiskaitomoji valiuta.

Man rodos, kad Rusijoje NT brango dėl spekuliacijų, kurios labai jautrios šalies politiniam klimatui.

[Tomas]

Matai, Kaikarių pakankamai atsiras tik tada jei Rusija galės jiems sumokėti tuo, ko jiems reikia.
Taigi, arba rublis turi būti konvertuojamas į eksportuotojo pageidaujamą valiutą

Kaip ir sakiau - sandėris įvyksta, kai abi puses tenkina sąlygos. Netenkina - neįvyksta.
Jei turi gauni rublių, pirk už juos dolerius, eurus, litus...
Nerandi kas pirktų rublius, ar nepatinka kursas - neparduok už rublius. Ieškok kam parduoti už kitas valiutas. Nerandi, nesugebi - mažink gamybą, atleisk darbuotojus, užsidaryk, bankrutuok. Iš kitos (importuotojo) pusės - nesugebi nusipirkti sviesto - pasigamink pats. Nesugebi - graužk sausą plutą.
O plaukiojantys valiutų kursai tuo ir gerai, kad padeda subalansuoti užsienio prekybą.

Šaliai norint sėkmingai gyventi su visiškai laisvu kursu reiktų tenkinti antrąją sąlyga, o ar Rusijai tai tinka yra labai didelis klausimas.

Laisvas rublio kursas jau dabar yra faktas, su kuriuo reikia susitaikyti - tiek patiems rusams, tiek verslą su Rusija darantiems užsieniečiams.

[index]

Kaip ir sakiau - sandėris įvyksta, kai abi puses tenkina sąlygos. Netenkina - neįvyksta.
Jei turi gauni rublių, pirk už juos dolerius, eurus, litus...
Nerandi kas pirktų rublius, ar nepatinka kursas - neparduok už rublius. Ieškok kam parduoti už kitas valiutas. Nerandi, nesugebi - mažink gamybą, atleisk darbuotojus, užsidaryk, bankrutuok. Iš kitos (importuotojo) pusės - nesugebi nusipirkti sviesto - pasigamink pats. Nesugebi - graužk sausą plutą.
O plaukiojantys valiutų kursai tuo ir gerai, kad padeda subalansuoti užsienio prekybą.

Iš esmės, taip. Dėl to, jeigu nori turėti visiškai laisvą valiutos kursą be jokio dirbtinio palaikymo, įsipareigojimo konvertuoti ir neizoliuoti savęs ekonomiškai - turi turėti konkurencingą ekonomiką. Kitu atveju tai sąlygos didėjantį ekonomikos uždarumą su visomis to komplikacijomis.

Laisvas rublio kursas jau dabar yra faktas, su kuriuo reikia susitaikyti - tiek patiems rusams, tiek verslą su Rusija darantiems užsieniečiams.

Šiuo metu visgi jo svyravimas yra valdomas ir CB intervencijomis kursą šiek tiek palaiko. Panašiausias teorinis valiutos kurso režimas greičiausiai būtų crawling bands regime.

[Sula]

Laisvas rublio kursas jau dabar yra faktas, su kuriuo reikia susitaikyti - tiek patiems rusams, tiek verslą su Rusija darantiems užsieniečiams.

Tai to niekas ir nebuvo visiems laikams atsižadėjęs. Mes, kaip santykinai mažiukai ir taip visada atsiskaitinėjome USD ir EUR, o dabar - tuo labiau. Tegu tas rublis infliuoja nors 1000% per metus. Kalba čia ne apie rublio plaukiojimą, o apie jo konvertavimo apribojimus, bei skirtingus valiutinius rublio kursus.
Elementariausias pavyzdys - nuo rytdienos Rusijos CB atsisako priimti rublius iš užsienio bankų, arba superka juos kokiu nors unikaliu kursu, pvz.: 1 USD už 100 RUR.
Arba: už barelį naftos aš rusui moku 30000 RUR, o tą patį barelį pardavęs jam atgal gaunu 15000 RUR.

[Tomas]

Iš esmės, taip. Dėl to, jeigu nori turėti visiškai laisvą valiutos kursą be jokio dirbtinio palaikymo, įsipareigojimo konvertuoti ir neizoliuoti savęs ekonomiškai - turi turėti konkurencingą ekonomiką. Kitu atveju tai sąlygos didėjantį ekonomikos uždarumą su visomis to komplikacijomis.

Plaukiojantis valiutos kursas kaip tik ir padeda plėtoti konkurencingą ekonomiką.

Šiuo metu visgi jo svyravimas yra valdomas ir CB intervencijomis kursą šiek tiek palaiko. Panašiausias teorinis valiutos kurso režimas greičiausiai būtų crawling bands regime.

Kiek suprantų nuo 2015m. intervencijos nebebus daromos.

[Tomas]

Tai to niekas ir nebuvo visiems laikams atsižadėjęs. Mes, kaip santykinai mažiukai ir taip visada atsiskaitinėjome USD ir EUR, o dabar - tuo labiau. Tegu tas rublis infliuoja nors 1000% per metus. Kalba čia ne apie rublio plaukiojimą, o apie jo konvertavimo apribojimus, bei skirtingus valiutinius rublio kursus.
Elementariausias pavyzdys - nuo rytdienos Rusijos CB atsisako priimti rublius iš užsienio bankų, arba superka juos kokiu nors unikaliu kursu, pvz.: 1 USD už 100 RUR.
Arba: už barelį naftos aš rusui moku 30000 RUR, o tą patį barelį pardavęs jam atgal gaunu 15000 RUR.

Tai ir Putinas gali ryt numirti, ir kažkam plyta ant galvos nukristi ... O šiaip Rusijos CB oficiali pozicija yra aiški - RUB kursas bus laivai plaukiojantis kas iš principo reiškia neribotas (bet negarantuotas) konversijos galimybes.

[index]

Plaukiojantis valiutos kursas kaip tik ir padeda plėtoti konkurencingą ekonomiką.

Krentančios perkamosios galios užsienyje ir ekonomikos izoliacijos sąskaita (nes konkurencingumas didinamas atpiginant valiutą). Klausimas tik ar, kiek ir kam tai yra priimtina ar nepriimtina.

Mediniai ir nemediniai rubliai tam ir buvo sukurti, kad galima būtų didinti konkurencingumą vienų gyventojų sąskaita, bet tuo pačiu užtikrinti kitų gyventojų perkamąją galią užsienyje.

Kiek suprantų nuo 2015m. intervencijos nebebus daromos.

Apie tą ir kalbėjau, kad naujas valiutos režimas dar tik atsiras ir tik tada pamatysim, kokią įtaką ekonomikai jis turės.

[Tomas]

Krentančios perkamosios galios užsienyje ir ekonomikos izoliacijos sąskaita (nes konkurencingumas didinamas atpiginant valiutą). Klausimas tik ar, kiek ir kam tai yra priimtina ar nepriimtina.

Ne tik. Laisvas kursas leidžia laisviau investuoti į švietimą, technologijas ir t.t., o ne užsiiminėti vien tik parsidavinėjimu užsieniečiams, kad žūtbūt sukauptum "rezervą".

Paprastas pavyzdys. Esi afigienas savo srities specialistas. Ir gauni iš Putino pasiūlymą važiuoti į Rusiją dėstyti universitete/vadovauti mokslinių tyrimų institutui/kurti wunderwaffę ar dar kažką. Kontraktas ilgalaikis, atlyginimas rubliais, bet toks, kad gali gyventi Livadijos rūmuose ant Juodosios jūros kranto. Atmetus politines nuostatas - sutiktum?

[oranger]

Paprastas pavyzdys. Esi afigienas savo srities specialistas. Ir gauni iš Putino pasiūlymą važiuoti į Rusiją dėstyti universitete/vadovauti mokslinių tyrimų institutui/kurti wunderwaffę ar dar kažką. Kontraktas ilgalaikis, atlyginimas rubliais, bet toks, kad gali gyventi Livadijos rūmuose ant Juodosios jūros kranto. Atmetus politines nuostatas - sutiktum?

Tokiu atveju nebūna politinių nuostatų atmetimo. Net atvirkščiai. Jei ir nebuvo politinių nuostatų, jos atsiranda, sutikus su tokiu pasiūlymu.

[index]

Ne tik. Laisvas kursas leidžia laisviau investuoti į švietimą, technologijas ir t.t., o ne užsiiminėti vien tik parsidavinėjimu užsieniečiams, kad žūtbūt sukauptum "rezervą".

Iš esmės taip, nors turi ir neigiamų t.y. ekonomikos izoliaciją. T.y. galėsi investuoti laisviau, bet tik vidinius šalies resursus.

Niekada negali būti vien tik pliusų be minusų.

Paprastas pavyzdys. Esi afigienas savo srities specialistas. Ir gauni iš Putino pasiūlymą važiuoti į Rusiją dėstyti universitete/vadovauti mokslinių tyrimų institutui/kurti wunderwaffę ar dar kažką. Kontraktas ilgalaikis, atlyginimas rubliais, bet toks, kad gali gyventi Livadijos rūmuose ant Juodosios jūros kranto. Atmetus politines nuostatas - sutiktum?

Jei neplanuočiau keliauti atostogų prie viduržemio jūros ir pirkti vokiško automobilio, tikrai taip. Kitu atveju, jei būčiau labai svarbus ir reikalingas žmogus, norėčiau bent dalį darbo užmokesčio gauti doleriais/eurais arba specialiais privilegijuotais "konvertuojamais rubliais" (kurie būtent tam ir buvo naudojami sovietmečiu ).

Tokiu atveju nebūna politinių nuostatų atmetimo. Net atvirkščiai. Jei ir nebuvo politinių nuostatų, jos atsiranda, sutikus su tokiu pasiūlymu.

Čia yra grynai ekonominė diskusija ir nagrinėti ekonominiams efektams šį dalyką reiktų atmesti. Iš esmės, vietoje Rusijos galima būtų imti bet kurią kitą ar visai hipotetinę valstybę.

[oranger]

Čia yra grynai ekonominė diskusija ir nagrinėti ekonominiams efektams šį dalyką reiktų atmesti. Iš esmės, vietoje Rusijos galima būtų imti bet kurią kitą ar visai hipotetinę valstybę.

Tai gal ir sąžinę reikia atmesti, nagrinėjant ekonominius efektus?
Netoli nueitume...

[index]

Tai gal ir sąžinę reikia atmesti, nagrinėjant ekonominius efektus?
Netoli nueitume...

Ne, tiesiog ne taip supratai diskusijos tikslą. Čia kalbame tiesiog apie vieno valiutos režimo įtakas valstybės ekonomikai. O jį gali naudoti tiek normalios valstybės, tiek nelabai. Todėl analizuojant grynai valiutos režimą visus kitus faktorius reikia atmesti tam, kad būtų galima analizuoti jo ir tik jo įtakas.

Paskutiniai keli puslapiai diskusijos nėra apie Rusiją, kaip apie valstybę bendrai.