Sankcijų ir naftos kainų kitimo įtaka Rusijos ir kt. šalių ekonomikai (iki 2022.02)

[Zosys]

ir čia, forume, ir likusioje virtualybėje-realybėje spekuliacijos apie pasekmes Rusijos ekonomikai jau tapo neaprėpiamomis jokiai skaitymo žiurkei. Kaip man atrodo, štai čia vienas iš labiausiai kvalifikuotų, išsamių ir up-to-date diskusijų šia tema

Radio Svoboda laida
http://www.youtube.com/watch?v=bmq--ELMVAs

[senasnamas]

Norint prisivilioti pakankamai dujų iš pasaulinės rinkos ir taip kompensuoti rusiškų dujų tiekimo praradimą, Europos gamtinių dujų kainos turėtų išaugti dvigubai.

http://www.delfi.lt/verslas/energeti...#ixzz2xG1aU6Tc

Ispanija siekia tapti alternatyvia dujų tiekėja Europai - ji teigia turinti atsargų, kurios galėtų sumažinti žemyno priklausomybę nuo Rusijos dujų, rašo britų verslo dienraštis „The Financial Times“.

http://www.delfi.lt/verslas/energeti...#ixzz2xGE6R6i7
Ispanijos ekonomikai tai būtų neblogas postūmis, krizė greitai baigtųsi.

Vengrija pasisako prieš tai, kad Europos Sąjunga (ES) įvestų ekonomines sankcijas Rusijai dėl jos intervencijos į Ukrainą, pareiškė vyriausybės vadovas Viktoras Orbanas, kurio interviu penktadienį skelbimas verslo dienraštyje „Vilaggazdasag“.

http://www.delfi.lt/verslas/verslas/...#ixzz2xGEdKx4w
Vengrija, pasirodo, ir porą elektrinės blokų stato kartu su Rusija .

[balietis]

http://www.delfi.lt/verslas/verslas/...#ixzz2xGEdKx4w
Vengrija, pasirodo, ir porą elektrinės blokų stato kartu su Rusija .

Na čia tiesiog dar vienas atsitiktinis sutapimas. Vengrijos tautininkai populistai šneka ir elgiasi taip kaip reikia Putinui. Ir Prancūzijos irgi (kol kas tik šneka, nes valdžios dar neturi). Ir Anglijos irgi.
Džiaugiuosi kartu su jumis visais, kad lietuviški tautininkai populistai yra iš principo kitokie.

[senasnamas]

O gal jie šneka ir elgiasi taip kaip jiems ekonomiškai naudingiau? ES tai geras postūmis apsvarstyti savo vertybes, tikslus ir jų siekimo būdus, nes susilaukia vis daugiau kritikos. Kai Vengrija pagal savo poreikius pataisė Konstituciją, koks ES kilo nepasitenkinimas, pasipylė aiškinimai, ką Vengrija gali daryti, ko negali. Taip tik didinamas pasipriešinimas ir net alternatyvų ieškojimas Rytuose.

[digital]

Kai Vengrija pagal savo poreikius pataisė Konstituciją, koks ES kilo nepasitenkinimas, pasipylė aiškinimai, ką Vengrija gali daryti, ko negali. Taip tik didinamas pasipriešinimas ir net alternatyvų ieškojimas Rytuose.

Ne Vengrija, o laimėjusi partija "pasitaisė" taip, kad ją paskui labai sunku būtų išmesti iš valdžios, visur sukišo savo statytinius be teisės pakeisti vos ne 10 metų, sumažino spaudos laisvę, keitė berods centrinio banko kažką ir pan. ES labai teisingai kilo nepasitenkinimas, man irgi.

[TH1]

Ne Vengrija, o laimėjusi partija "pasitaisė" taip, kad ją paskui labai sunku būtų išmesti iš valdžios, visur sukišo savo statytinius be teisės pakeisti vos ne 10 metų, sumažino spaudos laisvę, keitė berods centrinio banko kažką ir pan. ES labai teisingai kilo nepasitenkinimas, man irgi.

Ne be reikalo salis buvo pervadinta Orbanistanu. Senasnamas pamate, kad kazkokius ten istatymus apie tradicine seima prieme, jam tiek ir uzteko, daugiau nesidomejo. Idomu, kaip tai partijai sekasi sukurt pazadetus 1 milijona darbo vietu.

[Tomas]

Nedarbo lygis Vengrijoje 8,6%, t.y. nedidelis vertinant ES mastu.

[senasnamas]

Ne Vengrija, o laimėjusi partija "pasitaisė" taip, kad ją paskui labai sunku būtų išmesti iš valdžios, visur sukišo savo statytinius be teisės pakeisti vos ne 10 metų, sumažino spaudos laisvę, keitė berods centrinio banko kažką ir pan. ES labai teisingai kilo nepasitenkinimas, man irgi.

J. M. Barosso jau pirmininkauja EK 10 metų ir visiems gerai . Nežinau, ar trečia kadencija pagal įstatymus galima, man susidarė vaizdas, kad jis nepakeičiamas. Visokios spaudos laisvės ir statytinių įtaisymas/neįtaisymas ES-ą mažiausiai domina, čia tik pretekstas prisikabinti. Jei tie vadinamieji statytiniai būtų ryškiai proeuropietiški, vidiniai Vengrijos reikalai ES-ai nebūtų įdomūs.

[digital]

J. M. Barosso jau pirmininkauja EK 10 metų ir visiems gerai . Nežinau, ar trečia kadencija pagal įstatymus galima, man susidarė vaizdas, kad jis nepakeičiamas. Visokios spaudos laisvės ir statytinių įtaisymas/neįtaisymas ES-ą mažiausiai domina, čia tik pretekstas prisikabinti. Jei tie vadinamieji statytiniai būtų ryškiai proeuropietiški, vidiniai Vengrijos reikalai ES-ai nebūtų įdomūs.

Kažkokį briedą varai. ES nėra imperija, o remiasi bendromis vertybėmis. Jei spaudos laisvės yra mažinamos (ir tai tikrai ne mažiausiai domina), imamasi priemonių. Jei labai šakosis, aš netgi būčiau už tai, kad Vengriją mestų iš ES (aišku, iš pradžių sankcijos ir t.t.).

[Tomas]

Putinas irgi remiasi "bendromis vertybėmis".

[J.U.]

ES yra pernelyg biurokratizuota struktūra, kad galėtų būti efektyvi. Be to, visiškai neaiškūs kriterijai, pagal kuriuos patenkama į ES viršūnėles. Tai tikrai prie gero neprives.

senasnamas:
J. M. Barosso jau pirmininkauja EK 10 metų ir visiems gerai

Barroso jaunystėje buvo aršus maoistas-komunistas, wiki:
" In his college days, he was one of the leaders of the underground Maoist MRPP (Reorganising Movement of the Proletariat Party, later PCTP/MRPP, Communist Party of the Portuguese Workers/Revolutionary Movement of the Portuguese Proletariat)."

[andyour]

Putinas irgi remiasi "bendromis vertybėmis".

Šiaip, ES tėra ekonominė sąjunga. Nebent ji virsta kažkuo kitu, ko nelabai įžvelgiu.

[andyour]

ES yra pernelyg biurokratizuota struktūra, kad galėtų būti efektyvi. Be to, visiškai neaiškūs kriterijai, pagal kuriuos patenkama į ES viršūnėles. Tai tikrai prie gero neprives.

Barroso jaunystėje buvo aršus maoistas-komunistas, wiki:
" In his college days, he was one of the leaders of the underground Maoist MRPP (Reorganising Movement of the Proletariat Party, later PCTP/MRPP, Communist Party of the Portuguese Workers/Revolutionary Movement of the Portuguese Proletariat)."

kaip besistengtų senasnamas varyti kremliaus propogandą, tik apsijuokia eilinį kartą

[senasnamas]

ES nėra imperija, o remiasi bendromis vertybėmis.

Dar ir kaip imperija. Bendros vertybės viešose deklaracijose gal kažkokį įspūdį ir daro. Kuo labiau piliečiai bus atsipalaidavę ir užliūliuoti propagandos, tuo sparčiau tų vertybių mažės: bus vis labiau kišamasi į įvairias sritis, pradedant vaikų auklėjimu, baigiant augalų auginimu.

Šiaip, ES tėra ekonominė sąjunga. Nebent ji virsta kažkuo kitu, ko nelabai įžvelgiu.

Būtent, kad neįžvelgi. Ekonominė sąjunga buvo nebent šeštame dešimtmetyje. O dabar siekiama reglamentuoti įvairias sritis, kurios su ekonomika mažai ką turi bendra. Su religija, tradicijomis vyksta tylus "šaltasis" karas. Jei daugiau dėmesio būtų skiriama ekonomikai (siekiant pateisinti ekonominės sąjungos vardą), iš esamos duobės jau būtų išlipta. Rusijai užsukus dujas kažin ar išvis ta sąjunga neišsilakstytų, nes ir taip yra didelis nepasitenkinimas begaline stagnacija. Dar vienos ekonominės krizės gali būti per daug.

[deep'as]

Rusijos dujų užsukimas Europai tai maždaug tas pats jei kalinys paskelbia bado streiką.

Toks įdumus skaitalas apie Rusijos ir Kinijos santykius ypač energetikoje
http://www.telegraph.co.uk/finance/c...le-pincer.html

The reality is that China is breaking Russia's control over the gas basins of Central Asia systematically and ruthlessly. Turkmenistan's gas used to flow North, hostage to prices set by Gazprom. It now flows East. President Xi went in person last September to open the new 1,800 km pipeline to China from the Galkynysh field, the world's second largest with 26 trillion cubic meters.
It will ultimately supply 65 BCM, equal to half Gazprom's exports to Europe. Much the same is going on in Kazakhstan, where Chinese companies have taken over much of the energy industry. The politics are poignantly exposed in Wikileaks cables from Central Asia. A British diplomat is cited in a 2010 dispatch describing the "Chinese commercial colonization" of the region, saying Russia was "painfully" watching its energy domination in Central Asia slip away.

[Zosys]

Orbanas - tai toks vengriškas Adomėnas, atitrūkęs nuo grandinės (Adomėno atveju jo "grandinė" iki neseno laiko buvo padlyzinimasis dviem frontais - konservatyviu (Lansdbergiui) ir "progresyviu" (Kubiliui), nors kaip žinia šita praktika ėmė šlubuoti).

Šiaip jau ORBANO ir ADOMĖNO panašumai tiesiog šokiruojantys. Ir tai sakydamas turiu galvoje ne šiaip sau paskiras iniciatyvas - pvz. pamišėliškus mėginimus kriminalizuoti atskiras socialines grupes (seks.mažumos), arba išvesti už įstatymo lauko ribų universalius institutus (pvz. nepilną šeimą). Juk visas šias Adomėno nesekmes ir atitinkamai Orbano "pasiekimus" (o jam išties pavyko prastumti tuos urvinius anachronizmus) vienija ta pati "KOVA SU "KONSTITUCINE "CHUNTA", kurią Orbanas irgi laimėjo. Baisiausia ką padarė tas Orbanas - sunaikino Konstitucinio teismo institutą kaip tokį, mat jam atimtos teisės reaguoti į anti-konstitucinius sprendimus (tiksliau jis gali reaguoti, bet tik procedūriškai be sprendimo teisės). O tomis sąlygomis, kuriomis Orbano gauja turi parlamentinę daugumą - konstitucinio teismo nevaržoma Orbano galia įgyja AKIVAIZDŲ AUTORITARINIO REŽIMO POBŪDĮ.

va tau ir dvasinė brolybė tarp "tradiciniu vertybių puoselėtojų" ir "svetimų užpakalių sergėtojų" - Putino ir Orbano, mat po visa ta "dvasinga" leksika, po visais tais "duchovnais skrepais" (madingiausias putinizmo lozungas), po visa ta "gyvybės kultūra" ir "protėvių morale" (oficialus Orbano įstatymų terminas) slypti vulgariausias neribotos valdžios troškimas.

[Zosys]

Rusijos dujų užsukimas Europai tai maždaug tas pats jei kalinys paskelbia bado streiką.

Toks įdumus skaitalas apie Rusijos ir Kinijos santykius ypač energetikoje
http://www.telegraph.co.uk/finance/c...le-pincer.html

bent jau vidutinėj perspektyvoje Kinija net labai norėdama nepajėgtų tiek suryti Rusijos dujų, kiek Rusijai atliktų tuo atveju, jei Europa atsisakytų Rusijos paslaugų. Taigi Rusija patenka dvigubai skausmingon pozon -

a) ji tampa Kinijos ištekliniu priedėliu;
b) net būdama Kinijos priedėliu ji priversta stipriai sumažinti savo pajamas

[Aleksio]

Rusijos dujų užsukimas Europai tai maždaug tas pats jei kalinys paskelbia bado streiką

Jeigu Rusija nutars rytoj užsuikti čiaupus, kiek laiko Europa (ypač rytų) galės nemažinti ekonomikos apsisukimų (kad visur būtų karštas vanduo ir dirbtų visa pramonė)? - manau, kad nedaug laiko. Taip, ilgalaikėje perspektyvoje Rusijos blokada Europai net būtų naudinga - šokas padėda greičiau susiorganizuoti, pertvarkyti prekybos srautus, paspartinti naujas technologijas, priversti žmknes taupyti energiją. Bet kaip gyventi pereinamuoju periodu?

[deep'as]

Jeigu Rusija nutars rytoj užsuikti čiaupus, kiek laiko Europa (ypač rytų) galės nemažinti ekonomikos apsisukimų (kad visur būtų karštas vanduo ir dirbtų visa pramonė)? - manau, kad nedaug laiko. Taip, ilgalaikėje perspektyvoje Rusijos blokada Europai net būtų naudinga - šokas padėda greičiau susiorganizuoti, pertvarkyti prekybos srautus, paspartinti naujas technologijas, priversti žmknes taupyti energiją. Bet kaip gyventi pereinamuoju periodu?

Rusija absoliučiai priklausoma nuo pajamų už Europai parduodamas dujas, nežinau ar verta apskritai minėti tokias fantazijas. Kita vertus Europa per ateinantį 5metį gali labai stipriai sumažinti perkamų dujų kiekius iš Rusijos. Ispanija jau dabar turi galimybes per savo LNG terminalus tiekti pusę tiek kiek Europa perka iš Rusijos.

[Eimantas]

Klaipėdoje įstrigo produkcijos už milijonus dolerių

http://www.ve.lt/naujienos/ekonomika...leriu-1170267/