Sankcijų ir naftos kainų kitimo įtaka Rusijos ir kt. šalių ekonomikai (iki 2022.02)

[Tomas]

Atvirkščiai - bent jau "Stiliuje" ar "Žmonėse" neretai įvairūs veikėjai tituluojami verslininkais, nors tėra viso labo kokie nors samdomi direktoriai ar pan. Ir kaip rodo Omnitel Zabulio atvejis - gali labai greitai atsidurti gatvėje.

[J.U.]

Kodėl manote, kad sovietinis prekybininko rangas leidžia auklėti dabartinius verslininkus? Kaip ten bebūtų, verslas tikrai geriau žino kaip uždirbti pinigus nei tie, kurie juos moko kaip tą daryti.

Kaip visada spėliojat iš debesų. Nedirbau prekyboj. Biografijos irgi nesiruošiu čia pasakoti.

[Eimantas]

Kitoje temoje diskutuokit.

[senasnamas]

ES sankcijos Rusijai griauna Rygos uostą
http://vz.lt/article/2014/8/5/es-san...na-rygos-uosta

[nomad]

Geriausias verslas visur ir visada - valstybės užsakymai.

Su tuo būtų sunku ginčytis

[andyour]

ES sankcijos Rusijai griauna Rygos uostą
http://vz.lt/article/2014/8/5/es-san...na-rygos-uosta

VŽ irgi mėgsta senacijas. Tokių kiekių ES taip greit neatsisakys. Manau, ne dėl sankcijų atsisakė tos anglies, nes jie taip konkrečiai nenurodė. Čia tik gali fantazuoti, neturint jokių apčiuopiamų faktų.

[nomad]

VŽ irgi mėgsta senacijas. Tokių kiekių ES taip greit neatsisakys. Manau, ne dėl sankcijų atsisakė tos anglies, nes jie taip konkrečiai nenurodė. Čia tik gali fantazuoti, neturint jokių apčiuopiamų faktų.

Kaip VŽ - tikrai reto neadekvatumo straipsnis, kur išvados nelabai atitinka faktų, o straipsnio tekstas - pavadinimo.

[Tomas]

Ruskių nacionalistas Егор Холмогоров apie sankcijas:

На самом деле единственное где нас реально запад может достать по санкциям - это хайтек, электроника и сложные технические системы.

Но это игра в долгую. В большинстве случаев (за вычетом откровенной подставы с Добролетом) эффект начнет ощущаться только через несколько месяцев или несколько лет.

Напротив, мы с контрсанкциями можем работать в быструю. То есть убивать их импорт там, где он тупо давит наше производство. Убивать здесь и сейчас. Убивать беспощадно. При этом Восточная Европа предсказуемо превратится в выжженную пустыню. Кроме Венгриии, которая себя ведет как друг.

Trumpas vertimas:

Vienintelė sritis kurioje sankcijos mus gali paveikti yra haitekas ir elektronika. Ir tai tik ilgame laikotarpyje.

Tuo tarpu kontrsankcijomis mes galime veikti greitai. Stabdyti importą ten kur jis bukai dusina mūsų gamybą. Čia, dabar ir negailestingai. Ir rytų Europa virs išdegusia dykuma. Išskyrus Vengriją, kuri elgiasi draugiškai.

Čia Cholmogorovas demonstruoja tradicinį neoliberalų tarptautinės prekybos nesupratimą. Būtent produkcijos eksportas į Rusiją yra našta eksportuojančių šalių ekonomikoms ir verčia jas "išdegusia dykuma". Sumažėjęs eksportas į Rusiją reiškia, kad daugiau produkcijos liks mums patiems. T.y. lenkai suvalgys daugiau lenkiškų obuolių, mes suvalgysime daugiau lietuviškos kiaulienos, o latviai sugrauš daugiau latviškų pieno miltelių. Ir nuo to visiems tik geriau.

[Gladiator]

Čia Cholmogorovas demonstruoja tradicinį neoliberalų tarptautinės prekybos nesupratimą. Būtent produkcijos eksportas į Rusiją yra našta eksportuojančių šalių ekonomikoms ir verčia jas "išdegusia dykuma". Sumažėjęs eksportas į Rusiją reiškia, kad daugiau produkcijos liks mums patiems. T.y. lenkai suvalgys daugiau lenkiškų obuolių, mes suvalgysime daugiau lietuviškos kiaulienos, o latviai sugrauš daugiau latviškų pieno miltelių. Ir nuo to visiems tik geriau.

Ne visai taip, eksportas yra geris, bet aisku trenktas nacis galvoja kad Rusija yra pasaulio bamba, visi keliai veda i Maskva ir uzdraudus eksportuoti i ja pasaulis zlugs. Liudina tokia bekiause Europos pozicija, neaiskios sankcijos kurios jokios zalos nedaro. Yra daugybe budu kaip pakenkti kur kas labiau pvz uzdrausti anglis is Rusijos (del ten esanciu kolorado vabalu griauzianciu tas anglis) ir tokiu budu palikti tukstancius sachtininku be darbo ir tt.

[Sula]

Matyt "užmiršo" kaip puikiai apsirūpindavo Sovietų Sąjunga. Ir tai negalėjo išvengti importo. Tuo tarpu V.Europa be eksporto į Rusiją buvo aukštesniame lygyje net nei dabar.

[Tomas]

Toliau ponulis Cholmogorovas protauja gana blaiviai:

Итого. В мире без польских яблок, голландских помидоров, рижских шпрот, американской колы, австралийской говядины, английского чая - я прекрасно проживу. Особенно если результатом будет заменяющая экспансия отечественного агропрома.

Единственное что меня огорчит - отсутствие итальянского сыра. Но одно попадание из ста - как-то маловато для эффективных санкций.

Вообще, западники часто делают страшную ошибку, пугая нас продовольственным дефицитом советских времен как эффектом железного занавеса.

Дефицит был следствием не отсутствия импорта, а убогой плановой экономики, отсутствия нормального внутреннего рынка продовольствия. Разумеется эту ошибку, то есть усиление админрегулирования повторять нельзя. Напротив, единственные типы продовольственного регулирования, которые допустимы - это антимонопольное (чтобы крупные супермаркеты с импортным как раз дерьмом всех не давили) и санитарное регулирование.

В остальном в России есть все предпосылки для формирования полностью самообеспечивающегося аграрного сектора.

Vertimas:

Pasaulyje be lenkiškų obuolių, olandiškų pomidorų, Rygos šprotų, amerikietiškos kolos, australietiškos jautienos ir angliškos arbatos - puikiai išgyvensiu. Ypač jei dėl to prasidės vietinio agropromo plėtra.

Vienintelis dalykas kuris liūdins - itališko sūrio stoka.

Apskritai vakariečiai daro klaidą manydami, kad sovietinis prekių deficitas buvo geležinės uždangos pasekmė.

Prekių deficitas buvo dėl planinės ekonomikos ir normalios vidinės prekių rinkos nebuvimo. Tos klaidos (per didelio reguliavimo) kartoti negalima. Atvirkščiai - vieninteliai leistini reguliavimai yra antimonopoliniai (kad prekybos tinklai nekištų importinio mėšlo) ir sanitariniai. O šiaip Rusijoje yra visos prielaidos pilnai savarankiškam agrariniam sektoriui.

[Sula]

Taigi maisto produktų eksportui niekas sankcijų netaiko. Pati Rusija blokuoja.

Liūto dalį Rusijos importo sudaro mašinos ir įrengimai! O taip pat automobiliai.

[Tomas]

Taigi maisto produktų eksportui niekas sankcijų netaiko. Pati Rusija blokuoja.

Bet pilna (tame tarpe ir šiame forume) manančių, kad dėl to Rusija mirs badu.
Iš tiesų ne. Jei Rusija pradės rimtai blokuoti maisto importą - nauda bus visiems. Ruskiams atsiras interesas plėtoti savo ž.ū. ir maisto pramonę, o vakariečiai sumažins neprotingą savo perprodukciją (kuri vykdoma su mintim iškišti ruskiams). Aišku pereinamasis laikotarpis gali būti kažkiek skausmingas abiems pusėms, bet rezultatas - sveikesnė ekonomika ir ten ir ten.

Liūto dalį Rusijos importo sudaro mašinos ir įrengimai! O taip pat automobiliai.

Vis tik Rusija ne koks Mozambikas. Ir gali labai daug ką susikonstruoti ar nukopijuoti ir pagaminti pati. O jei kalbėt apie automobilius - praktiškai visų markių automobiliai surenkami pačioje Rusijoje. Baisiai norint fabrikus galima nacionalizuoti ir toliau gaminti tėvyninius fordus, chevroletus ir t.t. ir pan.

[senasnamas]

Būtent produkcijos eksportas į Rusiją yra našta eksportuojančių šalių ekonomikoms ir verčia jas "išdegusia dykuma".

Eksportavęs obuolių, už gautus pinigus gali nusipirkti ananasų ir arbūzų. Jei neeksportuosi, vietoj ananasų ir arbūzų grauši obuolius . Ką pasiūlytum Lenkijai daryti su obuoliais, jei užaugina daugiau nei jai pačiai reikia? Stebėsim, kaip "išdegusia dykuma" taps naftą pradedanti eksportuoti JAV .

[balietis]

Problema ta, kad obelys - ne kokie grikiai, kur gali pasėti kažką kita, o dar kitais metais vėl ta patį. Tad Lenkijai reikia arba rasti naujų rinkų savo obuoliams, arba konvertuoti obuolius į aukštesnės pridėtinės vertės produkciją (sultis, sidrą, kosmetiką, kokias nors stebuklingas lieknėjimo kapsules. Manau, kad jų žemės ūkio sektorius paprasčiausiai persiorientuos stabilesnių rinkų kryptim.

[Lettered]

Ne visai taip, eksportas yra geris, bet aisku trenktas nacis galvoja kad Rusija yra pasaulio bamba, visi keliai veda i Maskva ir uzdraudus eksportuoti i ja pasaulis zlugs. Liudina tokia bekiause Europos pozicija, neaiskios sankcijos kurios jokios zalos nedaro. Yra daugybe budu kaip pakenkti kur kas labiau pvz uzdrausti anglis is Rusijos (del ten esanciu kolorado vabalu griauzianciu tas anglis) ir tokiu budu palikti tukstancius sachtininku be darbo ir tt.

Per daug tampriai susijusi prekyba ir verslo ryšiai Europos su Rusija, kad kažką būtų galima padaryti, pati Europa užsimovė sau kilpą ant galvos su tuo "geru" eksportu ir investicijomis. Vat JAV uždara ekonomika ir Rusija visiškai nieko negali jai padaryti.

[senasnamas]

Vokietijos gamyklas stabdo geopolitinė įtampa
http://vz.lt/article/2014/8/6/vokiet...olitine-itampa
Jei viskas taip vystysis ir toliau, tai bet kokius ES ekonomikos atsigavimus galima pamiršti.

[Tomas]

ES "atsigavimas" ar taip ar taip buvo tik politikų galvose.

[J.U.]

Rusija šiuo metu pati neišsimaitina. Išsimaitinti galėtų, bet tam būtini normalūs rinkos santykiai žemės ūkyje ir žemės privatizacija. Tačiau čia valdžia susiduria su dilema - savarankiško nepriklausomo ūkininkų sluoksnio sukūrimas gresia esamai valdžiai. Ne veltui Stalinas pradėjo nuo tokių ūkininkų, pavadintų buožėmis naikinimo.

[Lettered]

Rusija šiuo metu pati neišsimaitina. Išsimaitinti galėtų, bet tam būtini normalūs rinkos santykiai žemės ūkyje ir žemės privatizacija. Tačiau čia valdžia susiduria su dilema - savarankiško nepriklausomo ūkininkų sluoksnio sukūrimas gresia esamai valdžiai. Ne veltui Stalinas pradėjo nuo tokių ūkininkų, pavadintų buožėmis naikinimo.

Ten šiaip jau žymiai liberalesni santykiai nei pas mus, gali žemę pirkti užsieniečiai, mažiau biurokratinių procedūrų ir pan. Tik tiek, kad jiems paprasčiau už naftos pinigus pirkti pigiai obuolius iš Vakarų.