Rusijos - Ukrainos karas 2014-2016 m. Rusijos grėsmė Baltijos šalims

[balietis]

Aš situaciją matau labai paprastai. Gatvėje pasirodė žmogiukas be atpažinimo ženklų nešinas ginklu - bet kas turi teisę jį nušaut ir viskas.

Vat įdomu, kaip tai atrodytų, tarkim, Pagėgiuose. Vietiniai nusikaltėliai su svečiais iš anapus Nemuno ima važinėti ginkluoti po miestą ir daryt ką nori. Policija ir anksčiau stengdavosi jiems gyvenimo negadinti, pasieniečiai jų išvis nepastebėdavo. Paprastų žmonių ten sąmoningumo lygis toks, kad jų nuosavi vaikai dirba naudingą darbą kontrabandos industrijoje (kartais net ir žūna) ir tvirtai žino, kad tai yra vienintelis kelias į sėkmę. O miesto meras yra TT partijos nusipelnęs veikėjas, kurį brolis iš Antikorupcinio komiteto Seime apdovanojo ordinu. Tai kas ten į ką šaudys?

[index]

Esmė ta, kad tų separatistų dauguma, rusai pagrinde tik apmoko, vadovauja bei tiekia ginkluotę. O kariauti su vietiniais vatnikais visai kas kita nei su okupacine kariuomene, todėl NATO ir nesikiša.

Vienas dalykas, kad Ukraina ne NATO narė, todėl jos ginti tiesiogiai šalys neprivalo ir sau leidžia ta teise naudotis. Nemanau, kad jei tai prasidėtų NATO šalyje atsakymas irgi būtų "čia jūsų vietiniai vatnykai, o kadangi Rusija tik juos apmoko, vadovauja ir tiekia ginkluote tai žiūrėkitės patys, nes Rusija juk pasakė, kad jei yra savo piliečių tai su jais kariauti negalima".

[Lettered]

Vienas dalykas, kad Ukraina ne NATO narė, todėl jos ginti tiesiogiai šalys neprivalo ir sau leidžia ta teise naudotis. Nemanau, kad jei tai prasidėtų NATO šalyje atsakymas irgi būtų "čia jūsų vietiniai vatnykai, o kadangi Rusija tik juos apmoko, vadovauja ir tiekia ginkluote tai žiūrėkitės patys, nes Rusija juk pasakė, kad jei yra savo piliečių tai su jais kariauti negalima".

Aš tikiuosi, kad pas mus nėra tiek vatnikų, kiek Donbase, kad Rusija galėtų užvirti tokią košę, ar klystu?

[index]

Aš tikiuosi, kad pas mus nėra tiek vatnikų, kiek Donbase, kad Rusija galėtų užvirti tokią košę, ar klystu?

Kažkiek tikrai yra ir kad juos naudotų irgi viskas aišku. Aš tai tikiuosi, kad mūsų kariuomenė kitaip nei ukrainiečių keliems vatnykams su ikonomis užblokavus kelią ne atsitrauks (Nes juk savi piliečiai, negalima juk jiems nieko daryti, tokios dvąsingos bobelės juk), o duos dujų, nustums į pakelę ir toliau nuvažiuos.

O visokie bandantys užiminėti pastatus irgi gaus dujų, bananų, guminių, o jei prireiks ir ne, kulkų (kaip tuomet prie Seimo) ir dar teistumą.

[digital]

Esmė ta, kad tų separatistų dauguma, rusai pagrinde tik apmoko, vadovauja bei tiekia ginkluotę.

Pradžioje taip, bet dabar aš jau negarantuočiau, kad vietinių dauguma.

O kariauti su vietiniais vatnikais visai kas kita nei su okupacine kariuomene, todėl NATO ir nesikiša.

NATO nelabai ir gali kištis, juk Ukraina ne NATO narė, be to, Budapešto memorandumą irgi ne NATO pasirašė (JAV ir JK).

[J.U.]

Vat įdomu, kaip tai atrodytų, tarkim, Pagėgiuose. Vietiniai nusikaltėliai su svečiais iš anapus Nemuno ima važinėti ginkluoti po miestą ir daryt ką nori. Policija ir anksčiau stengdavosi jiems gyvenimo negadinti, pasieniečiai jų išvis nepastebėdavo. Paprastų žmonių ten sąmoningumo lygis toks, kad jų nuosavi vaikai dirba naudingą darbą kontrabandos industrijoje (kartais net ir žūna) ir tvirtai žino, kad tai yra vienintelis kelias į sėkmę. O miesto meras yra TT partijos nusipelnęs veikėjas, kurį brolis iš Antikorupcinio komiteto Seime apdovanojo ordinu. Tai kas ten į ką šaudys?

Na, tai viena iš Lietuvos žaizdų, kurios niekas nesugeba arba nenori užgydyti. Silpna valstybė.

[balietis]

Tai vat padauginus tokią žaizdą iš 100 turbūt išeitų Ukrainos-Rusijos pasienis Janukovičiaus pabėgimo momentu. Ukrainai dar pasisekė, kad didžiausią įtaką Charkove turintis pinigų (ir įtakos) maišas staigiai apsisprendė, kurią pusę palaikyti.

[EPP]

Aš situaciją matau labai paprastai. Gatvėje pasirodė žmogiukas be atpažinimo ženklų nešinas ginklu - bet kas turi teisę jį nušaut ir viskas.

Eisiu į medžioklę ir sutiksim, mane nušausit? Na na, nepažiūrėsiu, kad tamsta patriotas

[J.U.]

Eisiu į medžioklę ir sutiksim, mane nušausit? Na na, nepažiūrėsiu, kad tamsta patriotas

Nereikia čia demagogijos. Gal paaiškinti kaip pirmokėliui, kad visų pirma į medžioklę neinama su automatu, antra mieste medžioklinius ginklus nešasi dėkluose ir nedėvi šalmų ant galvų nors yra pavojus kad briedis gali galvon vožtelt. O jei pamatyčiau su automatu, būtų įtampa valstybėje tai neklausęs nupilčiau, jei galėčiau ir turėčiau kuo.

[EPP]

Nereikia čia demagogijos. Gal paaiškinti kaip pirmokėliui, kad visų pirma į medžioklę neinama su automatu, antra mieste medžioklinius ginklus nešasi dėkluose ir nedėvi šalmų ant galvų nors yra pavojus kad briedis gali galvon vožtelt. O jei pamatyčiau su automatu, būtų įtampa valstybėje tai neklausęs nupilčiau, jei galėčiau ir turėčiau kuo.

Tai jau tikrai nereikia demagogijos. Yra pakankamai teisės aktų, ir anksčiau jų buvo pakankamai, leidžiančių reaguoti į uniformuotas ar neuniformuotas grėsmes. O garsiai rėkti kad šaudysite į ginkluotus asmenis su uniforma be skiriamųjų ženklų - vaikėziškumas. Nenuostabu, kad neturite kuo šaudyti

[Raelis]

Kaip ant mūsų rusai supyko ir pasiskundė.

http://news.yahoo.com/russia-complai...181242984.html

[Egiuxz]

Ukraina nėra paskelbusi jokios karinės padėties, o ir ginklų tiekimas šalims, kuriose vyksta vidiniai nesutarimai, yra draudžiamas.

[Aleksio]

Ukraina nėra paskelbusi jokios karinės padėties, o ir ginklų tiekimas šalims, kuriose vyksta vidiniai nesutarimai, yra draudžiamas.

Absoliučioje daugumoje pasaulio šalių nėra karinės padėties ir beveik visos jos legaliai perka ir parduoda ginklus (ta pati Rusija, tiekianti ginklus tai pačiai Sirijai, yra vienas iš lyderių).

[Egiuxz]

Parduoda ar dovanoja? Lietuvos atveju yra dovanojimas, t.y., rėmimas tam tikros pusės. O kas nustatė, kad dabartinis Porošenka yra ateities šviesulys, o ne eilinis Janukovičius, kam dėl jo reiktų pažeidinėt tarptautinę teisę?

[Aleksio]

Parduoda ar dovanoja?

Sirija net už TSRS laikais tiektą ginkluotę atsiskaityti negalėjo (teko nurašyti ~10 mlrd.$). O dabartinėje situacijoje tuo labiau dolerių neturi.

[Egiuxz]

Tai pala, mums dabar iki Rusijos lygio nusileist reikia? Tai kam ant tokių pačių reikia taip pult? Ir ar tiekimas Sirijai įvardintas kaip pardavimas ar dovana?

[andyour]

Kaip ant mūsų rusai supyko ir pasiskundė.

http://news.yahoo.com/russia-complai...181242984.html

Net ir jei tai būtų tiesa, Rusija yra ant tiek prisimelavusi, kad niekas ja nebetikės dar amžius.

[andyour]

Ukraina nėra paskelbusi jokios karinės padėties, o ir ginklų tiekimas šalims, kuriose vyksta vidiniai nesutarimai, yra draudžiamas.

Čia tai prajuokinai. Rusijos tankai pilni zekų rusų važinėjasi po Ukrainą ir tai vadinasi vidiniai nesutarimai...

[Arunasx]

Ukraina nėra paskelbusi jokios karinės padėties, o ir ginklų tiekimas šalims, kuriose vyksta vidiniai nesutarimai, yra draudžiamas.

Tik nesuprantu, ar jis apsimeta nesuvokiančiu kas vyksta, ar iš neapykantos Lietuvos "valdžiažmogiams" visomis progomis varo prieš oficialią Lietuvos politiką, ar rado kur nors RU forume kaip uždirbti 30 medinukų.

[Egiuxz]

Čia tai prajuokinai. Rusijos tankai pilni zekų rusų važinėjasi po Ukrainą ir tai vadinasi vidiniai nesutarimai...

Oficialiai - vidiniai nesutarimai, nes karo padėtis nepaskelbta. Politika - oficialus dalykas. Ar aš kažką pramiegojau?

Tik nesuprantu, ar jis apsimeta nesuvokiančiu kas vyksta, ar iš neapykantos Lietuvos "valdžiažmogiams" visomis progomis varo prieš oficialią Lietuvos politiką, ar rado kur nors RU forume kaip uždirbti 30 medinukų.

Vergo mąstymas. Turiu mąstyt taip pat, kaip "oficiali politika"?