Rusijos - Ukrainos karas 2014-2016 m. Rusijos grėsmė Baltijos šalims

[J.U.]

Rusija ketina Lietuvą užpulti?
Ir nebe tie laikai, kad civilius žudytų.

Iš kur tokia verta gailestingojo samariečio informacija? Rusai Ukrainoje civilių nežudo? Mėto minas ant gyvenamų namų net apsilaižydami.

[J.U.]

Na, vieninteliai britai drįsta aukščiausiu lygiu sudėlioti taškus ant "i". Gerai pasirodė per II pasaulinį karą, neblogai atrodo ir dabar:
http://www.lrytas.lt/pasaulis/ivykia...ijos-saliu.htm
Vakar kaip tik teko skaityti straipsnį britų spaudoje, kur buvo aptarinėjamas 5-tas NATO straipsnis. Kada ir kaip jis turėtų suveikti. Ar kaip įlenda per sieną žali žmogeliukai ir pagrobia NATO šalies pareigūną? (matom, kad nesuveikė). Ar kai įlenda 30 žmogeliukų iš pašaudo gatvėse ir paskui dingsta? Ar kai jau įvažiuoja su sunkvežimiu ir iš jo iššokę žmogeliukai be ženklų užgrobia tarkim policijos būstinę? Ar reikia laukti, kol per sieną pradės važiuoti haubicos? Kada turi suveikt straipsnis?

[geriantis]

Na, vieninteliai britai drįsta aukščiausiu lygiu sudėlioti taškus ant "i". Gerai pasirodė per II pasaulinį karą, neblogai atrodo ir dabar:
http://www.lrytas.lt/pasaulis/ivykia...ijos-saliu.htm
Vakar kaip tik teko skaityti straipsnį britų spaudoje, kur buvo aptarinėjamas 5-tas NATO straipsnis. Kada ir kaip jis turėtų suveikti. Ar kaip įlenda per sieną žali žmogeliukai ir pagrobia NATO šalies pareigūną? (matom, kad nesuveikė). Ar kai įlenda 30 žmogeliukų iš pašaudo gatvėse ir paskui dingsta? Ar kai jau įvažiuoja su sunkvežimiu ir iš jo iššokę žmogeliukai be ženklų užgrobia tarkim policijos būstinę? Ar reikia laukti, kol per sieną pradės važiuoti haubicos? Kada turi suveikt straipsnis?

Kiek supratau iš šiuolaikinio 5 straipsnio aiškinimo, jis turi pradėt veikti, kai valstybė, NATO narė, paprašo sąjungininkų pagalbos. Kada prašyti pagalbos turėtų spręsti pati valstybė. 30 žmogeliukų neutralizuoti turėtų sugebėti bet kuri NATO šalis savarankiškai.

[Lettered]

Kiek supratau iš šiuolaikinio 5 straipsnio aiškinimo, jis turi pradėt veikti, kai valstybė, NATO narė, paprašo sąjungininkų pagalbos. Kada prašyti pagalbos turėtų spręsti pati valstybė. 30 žmogeliukų neutralizuoti turėtų sugebėti bet kuri NATO šalis savarankiškai.

Kaip matom net tokia didelė šalis kaip Ukraina nesugebėjo, užteko keliasdešimt Rusijos spec. pajėgų karių, kad užimti didelių miestų administracinius ir teisėsaugos pastatus bei visokių vietinių vatnikų pririnkti tolimesniam puolimui.

[balietis]

/\ Tai kad ten suirutė buvo Ukrainoje tuo metu. Kiauros sienos, pasieniečiai, kurie savo darbą supranta kap tik nori, išskyrus sienos apsaugą ir policija, suaugusi su nusikaltėliais.

[haveimooed]

Kaip matom net tokia didelė šalis kaip Ukraina nesugebėjo, užteko keliasdešimt Rusijos spec. pajėgų karių, kad užimti didelių miestų administracinius ir teisėsaugos pastatus bei visokių vietinių vatnikų pririnkti tolimesniam puolimui.

Nes vietiniai gyventojai palaikė. Gautusi, kad šalies valdžia kviečia NATO pajėgas kovoti prieš savo pačios piliečius.

[J.U.]

Na, gali būti (ir tikriausiai bus) atvejis kad valstybė paprašo kai užpuola kokią Narvą o Narvos liaudies respublika irgi paprašo, tik jau rusų.

[Lettered]

Na, gali būti (ir tikriausiai bus) atvejis kad valstybė paprašo kai užpuola kokią Narvą o Narvos liaudies respublika irgi paprašo, tik jau rusų.

Bet jeigu Rusija atsakys į prašymą neigiamai, tuomet ir NATO neis kovoti į Narvą kaip ir dabar neina kovoti į Donbasą.

[J.U.]

Bet jeigu Rusija atsakys į prašymą neigiamai, tuomet ir NATO neis kovoti į Narvą kaip ir dabar neina kovoti į Donbasą.

Tai kad Rusija jau metus laiko atsako neigiamai. Nekariauja Ukrainoje ir tiek. Hipotetiškai sakykim Narvoje važinės tankai o Rusija sakys čia ne mes, čia žmonės vietinėje Maximoje jų prisipirko.
Aš situaciją matau labai paprastai. Gatvėje pasirodė žmogiukas be atpažinimo ženklų nešinas ginklu - bet kas turi teisę jį nušaut ir viskas.

[index]

Bet jeigu Rusija atsakys į prašymą neigiamai, tuomet ir NATO neis kovoti į Narvą kaip ir dabar neina kovoti į Donbasą.

Tu rimtai? Juk rusai tikrai atsakytų į prašymą neigiamai, bet savanorių, norinčių tautiečiams padėti juk nesulaikysi, o žmonės kovojantys už savo teises ir požiūrį ginklų irgi visada iš kur nors gaus, nors Rusija ir griežtai atsisakys jų jiems teikti.

[liutass]

lietuvis turetu dziaugtis, jei puls Estija

[Lettered]

Tu rimtai? Juk rusai tikrai atsakytų į prašymą neigiamai, bet savanorių, norinčių tautiečiams padėti juk nesulaikysi, o žmonės kovojantys už savo teises ir požiūrį ginklų irgi visada iš kur nors gaus, nors Rusija ir griežtai atsisakys jų jiems teikti.

Čia antraeiliai dalykai iš kur kalašnikovas nupirktas, ar iš Maximos ar iš Rusijos paštu atsiųstas, esmė ta, kad NATO navažiuos šaudyti į Estijos piliečius kaip ir dabar nevažiuoja šaudyti į Ukrainos piliečius Donbase. Reikia pripažinti, kad Rusija čia gerai sužaidė ir NATO dabar rankos surištos net ginklus tiekti, jau nekalbant apie tiesioginius karinius veiksmus.

[laimutis]

Čia antraeiliai dalykai iš kur kalašnikovas nupirktas, ar iš Maximos ar iš Rusijos paštu atsiųstas, esmė ta, kad NATO navažiuos šaudyti į Estijos piliečius kaip ir dabar nevažiuoja šaudyti į Ukrainos piliečius Donbase. Reikia pripažinti, kad Rusija čia gerai sužaidė ir NATO dabar rankos surištos net ginklus tiekti, jau nekalbant apie tiesioginius karinius veiksmus.

Tokius piliečius teroristus ir pati Estijos kariuomenė išgaudytų ir iššaudytų, tik va kitas dalykas yra turistai iš Rusijos, tokius jau su NATO reikėtų valyti.

[index]

Čia antraeiliai dalykai iš kur kalašnikovas nupirktas, ar iš Maximos ar iš Rusijos paštu atsiųstas, esmė ta, kad NATO navažiuos šaudyti į Estijos piliečius kaip ir dabar nevažiuoja šaudyti į Ukrainos piliečius Donbase. Reikia pripažinti, kad Rusija čia gerai sužaidė ir NATO dabar rankos surištos net ginklus tiekti, jau nekalbant apie tiesioginius karinius veiksmus.

Kodėl NATO turėtų žaisti pagal Rusijos taisykles? Elementariai kovos veiksmai turėtų būti vykdomi prieš bet kokius "sukilėlius" ar "savanorius" nesvarbu ar karas oficialiai paskelbtas ir kokius pasus jie turi.

O ginklų kol kas netiekia, manau, ne dėl to (nes jau oficialiai pripažino, kad kovoja ne su "separatistais", o su Rusija), o dėl to, kad: vis dar bijo, kad "Rusija supyks"; bijo, kad dėl prasto valdymo Ukrainos kariuomenė ginklus paprasčiausiai praganys ir juos perims patys rusai.

[Lettered]

O ginklų kol kas netiekia, manau, ne dėl to (nes jau oficialiai pripažino, kad kovoja ne su "separatistais", o su Rusija), o dėl to, kad: vis dar bijo, kad "Rusija supyks"; bijo, kad dėl prasto valdymo Ukrainos kariuomenė ginklus paprasčiausiai praganys ir juos perims patys rusai.

Kur pripažino? Niekur užsienio žiniasklaidoje nemačiau, kad tie separatistai būtų vadinami tiesiogiai "russians", kol kas net pati Ukraina nepaskelbė karo.

[index]

Kur pripažino? Niekur užsienio žiniasklaidoje nemačiau, kad tie separatistai būtų vadinami tiesiogiai "russians", kol kas net pati Ukraina nepaskelbė karo.

Žiniasklaidoje tai taip. Jiems gi rūpi objektyvumas ir t.t. tai ten ir tegali būti aptakūs terminai. Tuo tarpu tiek NATO vadas (pirmi užtikti linkai: http://www.voanews.com/content/nato-...e/2541088.html , http://www.atlanticcouncil.org/blogs...ne-are-russian), tiek atskirų šalių vadovai viską sako tiesiai šviesiai.

[Lettered]

Žiniasklaidoje tai taip. Jiems gi rūpi objektyvumas ir t.t. tai ten ir tegali būti aptakūs terminai. Tuo tarpu tiek NATO vadas (pirmi užtikti linkai: http://www.voanews.com/content/nato-...e/2541088.html , http://www.atlanticcouncil.org/blogs...ne-are-russian), tiek atskirų šalių vadovai viską sako tiesiai šviesiai.

Na čia nieko naujo, nuo pat pradžių viskas buvo aišku, kas pradėjo ir remia karą, bet tai šiek tiek skirtingi dalykai, ar rusai, ar Rusijos remiami prorusiški separatistai.

pro-Russia separatists

Russia-backed separatists

[index]

Jokio melo, nes iš tikro yra ir vietinių sudurniavusių separatistų. Visgi:

The foreign forces in Ukraine are Russian. So I think that is in a way the problem. That there are Russian forces in Ukraine.

[balietis]

Nes vietiniai gyventojai palaikė. Gautusi, kad šalies valdžia kviečia NATO pajėgas kovoti prieš savo pačios piliečius.

Palaikė palaikė. Lietuvoje gal irgi kur nors Baltarusijos pasienyje 5 bobutės su ikonom palaikytų, o paskui gautųsi taip, kad apšaudytų gradais Naujają Vilnią.

[Lettered]

Jokio melo, nes iš tikro yra ir vietinių sudurniavusių separatistų. Visgi:

Esmė ta, kad tų separatistų dauguma, rusai pagrinde tik apmoko, vadovauja bei tiekia ginkluotę. O kariauti su vietiniais vatnikais visai kas kita nei su okupacine kariuomene, todėl NATO ir nesikiša.