Rusijos - Ukrainos karas 2014-2016 m. Rusijos grėsmė Baltijos šalims

[balietis]

Man rodos, kai kas supranta, kad gražios kalbos čia nebepadės. Jei ką, tai numušė keleivinį lėktuvą ir visaip neigia. Labai gerai, kad JT Saugumo tarybos vienos iš narių prezidentė taip pasakė.

[Dadis]

Apie Baltijos šalių atkirtį Rusijai...

http://www.newsweek.com/tiny-baltic-...-russia-285264

Estas pasakė auksinius žodžius:

“If Estonia is attacked, we’ll fight like hell”, promises Sakkov. “The lessons we’ve learned from 1939 and 1940 are that you have to fight whatever the odds, that you need allies, and that you have to be a democracy.”

[Lettered]

Man rodos, kai kas supranta, kad gražios kalbos čia nebepadės. Jei ką, tai numušė keleivinį lėktuvą ir visaip neigia. Labai gerai, kad JT Saugumo tarybos vienos iš narių prezidentė taip pasakė.

Gerai kam? Gražios kalbos nepadės, bet negražios tuo labiau, ypač Lietuvai, kuri šalia Rusijos.
Beje, net Olandijos, kuri prarado daugiausia žmonių per šią katastrofą, premjeras nesimėto tokiom frazėm.

[index]

Gražios kalbos nepadės, bet negražios tuo labiau, ypač Lietuvai, kuri šalia Rusijos.
Beje, net Olandijos, kuri prarado daugiausia žmonių per šią katastrofą, premjeras nesimėto tokiom frazėm.

Na, nuraminti dabartinę padėtį ir pašvelninti santykius tarp vakarų ir Rusijos, taip leidžiant Putleriui nusiraminti, uždirbinėti iš vakarų, gauti iš jų investicijas ir technologijas, ir taip ruoštis sekančiam žingsniui, tikrai nėra Lietuvos interesas.

Su dabartine valdžia mums geriau kuo silpnesnė Rusija, kuo mažiau gaunanti naudos ir bendradarbiavimo iš vakarų ir kuo daugiau JAV kariuomenės su visokiais įdomiais žaislais pas mus bei apskritai visame rytiniame ES pasienyje.

Tokie olandai grėsmės iš Rusijos nejaučia, bet galėtų gauti ekonominės naudos iš Rusijos. Mums visgi galinčios sustiprėti Rusijos grėsmė yra didesnė nei galima ekonominė nauda iš jos trumpuoju laikotarpiu.

[Lettered]

Na, nuraminti dabartinę padėtį ir pašvelninti santykius tarp vakarų ir Rusijos, taip leidžiant Putleriui nusiraminti, uždirbinėti iš vakarų, gauti iš jų investicijas ir technologijas, ir taip ruoštis sekančiam žingsniui, tikrai nėra Lietuvos interesas.

Kiek Lietuva gali įtakoti tą santykių šiltėjimą arba šaltėjimą ir Rusijos stiprumą arba silpnumą? Lietuva beabejo turėtų prisidėti prie visų naujų sankcijų, bet kai viena prieš Rusiją šokinėja, tai jokios naudos iš to nematau. Aš kaip ir dauguma žmonių apie Rusiją namie kalbu kaip Grybauskaitė, bet nematyti skirtumo tarp savo virtuvės pokalbių ir tarptautinės politikos bei diplomatijos šiek tiek kvaila, apskritai tai nelabai brandžios šalies požymiai. Lietuvai sankcijos labiausiai skauda iš visų Vakarų šalių, taip, kad tokios šalys kaip Olandija, kurios piliečiai tiesiogiai žuvo dėl Rusijos veiksmų, turėtų labiausiai stengtis ją bausti. Labai nesinorėtų, kad kai sankcijos bus atšauktos, Rusija tokioms šalims kaip Lietuva tas sankcijas "netyčia" paliktų galioti.

[Sula]

Kiek Lietuva gali įtakoti tą santykių šiltėjimą arba šaltėjimą? Lietuva beabejo turėtų prisidėti prie visų naujų sankcijų , bet kai viena prieš Rusiją šokinėja, tai jokios naudos iš to nematau. Lietuvai sankcijos labiausiai skauda iš visų Vakarų šalių, taip, kad tokios šalys kaip Olandija, kurios piliečiai žuvo dėl Rusijos veiksmų, turėtų labiausiai stengtis ją bausti. Labai nesinorėtų, kad kai sankcijos bus atšauktus, Rusija tokioms šalims kaip Lietuva tas sankcijas "netyčia" paliktų galioti.

Rusija sankcijas Lietuvai oficialiai ar paslėptai taikė dar iki Ukrainos karo. Prisiminkime transporto blokadą, pieno produktų importo draudimą ir pan.

[Lettered]

Rusija sankcijas Lietuvai oficialiai ar paslėptai taikė dar iki Ukrainos karo. Prisiminkime transporto blokadą, pieno produktų importo draudimą ir pan.

Dėl minėtų priežasčių ir taikė, greičiausiai taikys ir ateityje pasibaigus šitam karui. Kodėl pvz. netaikė Suomijai?

[senasnamas]

Beje, net Olandijos, kuri prarado daugiausia žmonių per šią katastrofą, premjeras nesimėto tokiom frazėm.

Todėl, kad tai savarankiška valstybė, turinti savo politiką. Naudos iš įtampos didinimo liežuviu lygiai nulis. Gal kam nors tai ir naudinga, tik ne Lietuvai.

Su dabartine valdžia mums geriau kuo silpnesnė Rusija

Ekonomiškai, politiškai, kariniu požiūriu? Tokios šalys kaip Rusija net ir silpdamos ekonomiškai kariniu ar politiniu požiūriu darysis vis agresyvesnės (badaus, bet kariaus).

D. Grybauskaitė anksčiau yra pavadinusi Rusiją teroristine valstybe.

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...#ixzz3Jgv6AiZZ
Kas iš to? Ką tai duoda? Tegu Obama su Cameronu taip ir vadina.

[digital]

Kaip ir Lietuva - lygiai tokia pati savarankiška.

[index]

Kiek Lietuva gali įtakoti tą santykių šiltėjimą arba šaltėjimą ir Rusijos stiprumą arba silpnumą? Lietuva beabejo turėtų prisidėti prie visų naujų sankcijų, bet kai viena prieš Rusiją šokinėja, tai jokios naudos iš to nematau. Aš kaip ir dauguma žmonių apie Rusiją namie kalbu kaip Grybauskaitė, bet nematyti skirtumo tarp savo virtuvės pokalbių ir tarptautinės politikos bei diplomatijos šiek tiek kvaila, apskritai tai nelabai brandžios šalies požymiai. Lietuvai sankcijos labiausiai skauda iš visų Vakarų šalių, taip, kad tokios šalys kaip Olandija, kurios piliečiai tiesiogiai žuvo dėl Rusijos veiksmų, turėtų labiausiai stengtis ją bausti. Labai nesinorėtų, kad kai sankcijos bus atšauktos, Rusija tokioms šalims kaip Lietuva tas sankcijas "netyčia" paliktų galioti.

Bet mums tuo labiau nereikia patiems pirmiems pulti vaidinti, kad mes su jais norim draugauti. O jei pavyks kitus vakariečius paraginti pirmiems nenusileisti ir nepradėti eilinių beviltiškų perkrovinėjimų.

Ekonomiškai, politiškai, kariniu požiūriu? Tokios šalys kaip Rusija net ir silpdamos ekonomiškai kariniu ar politiniu požiūriu darysis vis agresyvesnės (badaus, bet kariaus).

Politiškai ir saugumo požiūriu. Ekonomiškai trumpuoju laikotarpiu tai nėra taip gerai, bet ilguoju laikotarpiu atsiriboję nuo Rusijos mes galime išvengti strateginių sektorių valdymo iš ten ir ekonomikos stekenimo per juos (kaip nesenai buvo su mūsų dujų sektoriumi ir vis dar yra su juo Ukrainoje).

[Sula]

Beje, net Olandijos, kuri prarado daugiausia žmonių per šią katastrofą, premjeras nesimėto tokiom frazėm.

Įtariu, kad Olandijos premjeras tylėtų ir nieko nedarytų, jeigu didelė dalis jo tautos pūtų agresoriaus konclageriuose ar mirtų dujų kamerose. Toks bevalis, "sraigiškas" mentalitetas yra būdingas, ir mes tai stebime jau seniai. Ir nieko tame stebėtino nėra. 1940 m. įvykiai Baltijos šalyse tik tai įrodo. Buvęs Putino dvasinis vadovas sąžiningai "pasiūlė" pakeisti Vyriausybes ir priimti šiek tiek karinių garnizonų.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Dėl minėtų priežasčių ir taikė, greičiausiai taikys ir ateityje pasibaigus šitam karui. Kodėl pvz. netaikė Suomijai?

Geriau su Rusijos sankcijom, negu Rusijos glėby.

Ar ten brandžiau šnekėt aptakiom frazėm ar sakant viską kaip yra galima turėt įvairių nuomonių, bet faktas tas, kad dabartinėj situacijoj ne žodžiuose problema, o veiksmuose. Ir ne Lietuvos veiksmuose - ne Lietuva Krymą okupavo, ne Lietuva Donbasą užpuolė ir ne Lietuva Boeingą nuo dangaus nukalė.

[senasnamas]

Iš komentarų:

Protingas salies vadovas rupinasi, kad jo salies ekonomika geretu, o gerejant ekonomikai stiprina ir salies karines pajegas. Kvailas vadovas blogina santykius su kaimynais, pasirodydamas koks jis kietas, zlugdo salies ekonomika, todel nelabai buna uz ka stiprinti karine galia, o zmones praranda patriotizmo jausma, ir nelabai buna norinciu kariauti, o norinciu palikti sali pilna.
Cia kaip ir gyvenime. Jei pas mane atsirado stambus kaimynas, kuris manes neliecia, bet viena is kaimynu kartais patalzo. tai turi du variantus:
1) Diplomatiskai su juo sutarti, ir tyliai vakare pasportuoti, boksa palankyti.
2) Pamacius pro duru akute, kad jis eina, atidaryti duris ir 3.14daru isvadinti, o po to greitai uztrenkti duris, ir drebeti ))
Musu prezidente renkasi 2-a varianta

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...#ixzz3JgzMU34X

[index]

O kuo mums nedraugavimas su Rusija taip jau baisiai kenkia ekonomiškai? Kažkaip net po pastarųjų "sankcijų" nieko tragiško nenutiko. O štai kuo labiau apsankcijuota Rusija ir kuo labiau ji spaudžiama ir žlugdoma, tuo mums geriau.

[Lettered]

O kuo mums nedraugavimas su Rusija taip jau baisiai kenkia ekonomiškai? Kažkaip net po pastarųjų "sankcijų" nieko tragiško nenutiko. O štai kuo labiau apsankcijuota Rusija ir kuo labiau ji spaudžiama ir žlugdoma, tuo mums geriau.

Visų pirma reiktų nevartoti tokių buitinių savokų kaip "draugavimas", šalių tarpusavio santykiai yra verslas, o ne draugavimas.
Lietuva nukentėjo net ir dėl šių dar silpnų sankcijų. Jeigu sankcijos griežtėtų, Rusijos BVP pradėtų smukti ir uždraustų ne tik maistą, bet apskritai viską importuoti, tai tikrai labai skaudėtų, dauguma vežėjų, LG apskritai bankrutuotų.
http://vz.lt/article/2014/9/10/erpb-...tes-labiausiai

[senasnamas]

O kuo mums nedraugavimas su Rusija taip jau baisiai kenkia ekonomiškai? Kažkaip net po pastarųjų "sankcijų" nieko tragiško nenutiko. O štai kuo labiau apsankcijuota Rusija ir kuo labiau ji spaudžiama ir žlugdoma, tuo mums geriau.

Ekonominis poveikis bent kol kas mums nėra labai baisus. O ekonomiškai spaudžiama Rusija darosi vis agresyvesnė ir sunkiau prognozuojama. Nežinau, kas mums iš to gero. Savo kariniam aparatui palaikyti pinigų sukrapštys bet kokiu atveju. O kad ek. sankcijos priverstų Rusiją susilpnėti ir politiškai, tai šansų jokių. Greičiau atvirkščiai.

[digital]

Ekonominis poveikis bent kol kas mums nėra labai baisus. O ekonomiškai spaudžiama Rusija darosi vis agresyvesnė ir sunkiau prognozuojama. Nežinau, kas mums iš to gero. Savo kariniam aparatui palaikyti pinigų sukrapštys bet kokiu atveju. O kad ek. sankcijos priverstų Rusiją susilpnėti ir politiškai, tai šansų jokių. Greičiau atvirkščiai.

Kad manau viskas atvirkščiai. Kaip tai jokių šansų? Kai žmonės neturės ką valgyt, eis į gatves.

[index]

Kaip tai nenukentėjo? Nukentėjo net ir dėl šių dar silpnų sankcijų. Jeigu sankcijos griežtėtų, Rusijos BVP pradėtų smukti ir uždraustų ne tik maistą, bet apskritai viską importuoti, tai tikrai labai skaudėtų, dauguma vežėjų, LG apskritai bankrutuotų.
http://vz.lt/article/2014/9/10/erpb-...tes-labiausiai

Tai čia teoriniai apskaičiavimai. O išnykęs eksportas į Rusiją nereiškia, kad niekur nebeeksportuojama, tik sumažėja pelningumai. Taip, kad poveikis faktiškai mizernas. O, kad mus pražudys, sušaldys žada jau senai. Tik kad panašu, kad visi jų griežti pareiškimai visada ir lieka tik pareiškimais.

Ekonominis poveikis bent kol kas mums nėra labai baisus. O ekonomiškai spaudžiama Rusija darosi vis agresyvesnė ir sunkiau prognozuojama. Nežinau, kas mums iš to gero. Savo kariniam aparatui palaikyti pinigų sukrapštys bet kokiu atveju. O kad ek. sankcijos priverstų Rusiją susilpnėti ir politiškai, tai šansų jokių. Greičiau atvirkščiai.

Na, kaip. Tais laikais kai nafta buvo pigi, Rusija buvo silpna tai ramūs buvo ir kaimynų nepuldinėjo.

Iš tikro tai naujas šaltasis karas su labai stipriu JAV ir NATO buvimu pas mus ir šalia Rusijos sienų ir dėl ginklavimosi varžybų užpumpuotomis JAV ir ES ekonomikomis mums būtų ne prasčiausias variantas.

[Sula]

Iš komentarų:

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...#ixzz3JgzMU34X

1940 metais "draugiška" nacistinė Vokietija be jokių skrupulų užkariavo tikrai draugiškas, prekiaujančias, pakankamai palankias Vokietijai ir net artimas kultūriškai - Olandiją, Belgiją, Daniją...

Net nenoriu pateikti Molotovo-Ribentropo pakto kaip pavyzdžio. TSRS spaudoje dingo bet kokia Vokietijos kritika. Tarpusavio prekyba augo tarsi ant mielių. Net birželio 22 d. ešelonai su strateginėmis žaliavomis stovėjo Virbalyje.

Gal jūsų idealas - generolas Petain'as? Ir net jo visiškas nuolankumas naciams neišgelbėjo Prancūzijos nuo visiškos okupacijos.

[senasnamas]

Kad manau viskas atvirkščiai. Kaip tai jokių šansų? Kai žmonės neturės ką valgyt, eis į gatves.

Žr. Š. Korėją. Seniai badauja, bet ginklų į maistą niekada neišmainys.

Iš tikro tai naujas šaltasis karas su labai stipriu JAV ir NATO buvimu pas mus ir šalia Rusijos sienų ir dėl ginklavimosi varžybų užpumpuotomis JAV ir ES ekonomikomis mums būtų ne prasčiausias variantas.

Keistas noras gyventi karinių žaislų pripumpuotoje fronto zonoje. Be to, nėra jokių garantijų, kad viskas apsiribos tik šaltuoju karu.