Rusijos - Ukrainos karas 2014-2016 m. Rusijos grėsmė Baltijos šalims

[EPP]

Kazkas nesupranta humoro...

Gal ir prastokai aš draugauju su humoru.
Kariuomenės vadai neretai kartoja protingas kitų žmonių mintis ir tai yra labai gerai. Nematau priežasties, kodėl negalėtų pakartoti ir jūsiškės.

[andyour]

Pasakė tik senai žinomą faktą

NATO galėtų visą Rusiją paimti per porą savaičių. Kažkoks vaikiškas pasigirimas, žinant, kad į RF kariuomenę jau nebesurenka savižūdžių.
Žinoma, čia gal tiesiog Parošenko perfrazavo kitaip, kad primintų visiems grėsmę, kuri pasimiršta per laiką.

[Lettered]

NATO galėtų visą Rusiją paimti per porą savaičių. Kažkoks vaikiškas pasigirimas, žinant, kad į RF kariuomenę jau nebesurenka savižūdžių.
Žinoma, čia gal tiesiog Parošenko perfrazavo kitaip, kad primintų visiems grėsmę, kuri pasimiršta per laiką.

Nebent tik JAV galėtų Rusiją patvarkyti, Europa labai silpna ir Rusija tuom naudojasi.

Šveicarijos ir Austrijos karo ekspertai: Rusija sutriuškintų Europos šalių karines pajėgas

[andyour]

/\ NATO ir yra ne vien europos valstybės. Dar yra ir NATO partneriai, kurie paremtų ginklais, jei jau partneriai NATO. Manau, tik turėk drąsos kariauti ir gausi moderniausių ginklų ir finansavimo.
O ir visos europos lengvai nepaimsi, nes ji dabar juridiškai beveik vienalytė, nes sienos atviros. Būtų vaizdas kaip Ukrainoje, autostrados pilnos automobilių judančių į vakarus. Tokioje situacijoje būtų ne vien iš pabėgelių noras priešintis, bet ir senbuvės būtų suinteresuotos, kad neplūstų žmonės, kad jie atgautų tėvynę.

[DSaulius]

/\ NATO ir yra ne vien europos valstybės. Dar yra ir NATO partneriai, kurie paremtų ginklais, jei jau partneriai NATO. Manau, tik turėk drąsos kariauti ir gausi moderniausių ginklų ir finansavimo.
O ir visos europos lengvai nepaimsi, nes ji dabar juridiškai beveik vienalytė, nes sienos atviros. Būtų vaizdas kaip Ukrainoje, autostrados pilnos automobilių judančių į vakarus. Tokioje situacijoje būtų ne vien iš pabėgelių noras priešintis, bet ir senbuvės būtų suinteresuotos, kad neplūstų žmonės, kad jie atgautų tėvynę.

Kokia padėtis ES šalių su karinėmis jūrų pajėgomis ? Ar pasipriešint sugebėtų jei tektų stabdyti puolimą iš jūros ? Atsiprašau gal už kvailą klausimą, tiesiog kažkaip visi labai akcentuojat sausumos pajėgas labiau.

[John]

Gynybos ekspertas: Lietuva yra nepridengta

Jep.

Lietuva visiškai nepridengta yra ne tik dėl karinių vienetų geografinės dislokacijos, bet ir dėl elementaraus karinio pajėgumo trūkumo: nėra būtinų gynybos sistemų (priešlėktuvinės, prieštankinės), nėra pakankamo kiekio tinkamai parengtų karinių vienetų, nėra reikalingo kiekio tinkamai sukompelktuotų ginklų ir ekipuotės, nėra reikiamo transporto. Lietuvos kairnis pajėgumas, iš esmės, yra daugiau mažiau lygus nuliui galimos ruskyno agresijos akivaizdoje.

Norint sukurti realius gynybinbius pajėgumus, reiktų kalbėti ne apie 2% BVP. Su Lietuvos geografija kalba turėtų eiti apie 5-6%, nes 2% būtų tik iš labai labai didelės bėdos, kad neatrodytume kaip visiški ubagai prieš sąjungininkus. Bet ir tai nepadėtų sukurti realaus karinio kumščio, kuris bent kelioms savaitėms galėtų atremti srutų duobės agresiją. O dabartinės išlaidos gynybai yra ne kas kita, o turbūt didžiausia šiuolaikinės Lietuvos gėda.

[Tomas]

Bedarbius ir bedarbes priverstine tvarka imti į kariuomenę ir mokėti už tai atlyginimą vietoj pašalpų būtų visai neblogas variantas. Ir šiaip nuskambėtų per visą pasaulį - Lietuva tai šalis, kurios 10% gyventojų yra kariškiai

[ONV_]

Bedarbius ir bedarbes priverstine tvarka imti į kariuomenę ir mokėti už tai atlyginimą vietoj pašalpų būtų visai neblogas variantas. Ir šiaip nuskambėtų per visą pasaulį - Lietuva tai šalis, kurios 10% gyventojų yra kariškiai

Nebent juos naudoti kaip kaliauses nes jie niekam netiktu tik maitinti ir rengti reiketu. Arba sustatyti prie sienos ir liepti rankomis suskibti o uz nugaru rusu paprociu kulkosvaidzius sustatyti jei nesilaikys.

[TH1]

Bedarbius ir bedarbes priverstine tvarka imti į kariuomenę ir mokėti už tai atlyginimą vietoj pašalpų būtų visai neblogas variantas. Ir šiaip nuskambėtų per visą pasaulį - Lietuva tai šalis, kurios 10% gyventojų yra kariškiai

Memaza dalis bedarbiu yra visiski lepsiai, kuriu net viesiesiems darbams imt nenori, nes tai sluota sulauzys, tai uzmigs pagriovy. Reikia juos priziuret kaip mazus vaikus.

[Tomas]

Karui reikia patrankų mėsos.

[Sula]

Gynybos ekspertas: Lietuva yra nepridengta

Jep.

Lietuva visiškai nepridengta yra ne tik dėl karinių vienetų geografinės dislokacijos, bet ir dėl elementaraus karinio pajėgumo trūkumo: nėra būtinų gynybos sistemų (priešlėktuvinės, prieštankinės), nėra pakankamo kiekio tinkamai parengtų karinių vienetų, nėra reikalingo kiekio tinkamai sukompelktuotų ginklų ir ekipuotės, nėra reikiamo transporto. Lietuvos kairnis pajėgumas, iš esmės, yra daugiau mažiau lygus nuliui galimos ruskyno agresijos akivaizdoje.

Norint sukurti realius gynybinbius pajėgumus, reiktų kalbėti ne apie 2% BVP. Su Lietuvos geografija kalba turėtų eiti apie 5-6%, nes 2% būtų tik iš labai labai didelės bėdos, kad neatrodytume kaip visiški ubagai prieš sąjungininkus. Bet ir tai nepadėtų sukurti realaus karinio kumščio, kuris bent kelioms savaitėms galėtų atremti srutų duobės agresiją. O dabartinės išlaidos gynybai yra ne kas kita, o turbūt didžiausia šiuolaikinės Lietuvos gėda.

"Pridengti" Lietuvai neužteks nei 20% nei 50% BVP. Toliašaudė tautinių mažumų "sukilėlių" artilerija gali apšaudyti Vilnių iš Baltarusijos teritorijos. Zoknių ir Karmėlavos oro uostai gali būti sunaikinti "partizanų" raketomis "Iskander", Klaipėdos uostas pilnai blokuojamas sukilusių rusakalbių jūrininkų eskadriniais minininkais.
Be to, Rusijos geležinkelių ir dujotekių "civilinė" apsauga turės užtikrinti saugų koridorių į Kaliningrado sritį per fašistinę Lietuvą.

[J.U.]

"Pridengti" Lietuvai neužteks nei 20% nei 50% BVP. Toliašaudė tautinių mažumų "sukilėlių" artilerija gali apšaudyti Vilnių iš Baltarusijos teritorijos. Zoknių ir Karmėlavos oro uostai gali būti sunaikinti "partizanų" raketomis "Iskander", Klaipėdos uostas pilnai blokuojamas sukilusių rusakalbių jūrininkų eskadriniais minininkais.
Be to, Rusijos geležinkelių ir dujotekių "civilinė" apsauga turės užtikrinti saugų koridorių į Kaliningrado sritį per fašistinę Lietuvą.

Mažai valstybei nelieka nieko kito, kaip sąžiningai mokėti tuos niekingus 2% ir tikėtis NATO sąjungininkų paramos. O kad iki šiol niekaip nesugebame surinkti tų 2% tai ir gėda, ir galima įtarti sabotažą.

[John]

"Pridengti" Lietuvai neužteks nei 20% nei 50% BVP. Toliašaudė tautinių mažumų "sukilėlių" artilerija gali apšaudyti Vilnių iš Baltarusijos teritorijos. Zoknių ir Karmėlavos oro uostai gali būti sunaikinti "partizanų" raketomis "Iskander", Klaipėdos uostas pilnai blokuojamas sukilusių rusakalbių jūrininkų eskadriniais minininkais.
Be to, Rusijos geležinkelių ir dujotekių "civilinė" apsauga turės užtikrinti saugų koridorių į Kaliningrado sritį per fašistinę Lietuvą.

Nebūčiau toks pesimistiškas. Ypač turint omeny, kad yra pavyzdžių kitur. Žinoma, kad jei mestų visus resursus (arba didelę jų dalį), galų gale, Rusija uždusintų Lietuvą su bele kokiomis išlaidomis, bet stipri gynyba iš Lietuvos pusės reikštų didelius nuostolius Rusijai t.y. daug lavonų ir daug pinigų. Taip pat kalba eitų apie pakankamai ilgą laiko tarpą, o ne kelias dienas. Per didelis opportunity cost Rusijai, kad vertėtų tuo užsiimti.

Tavo minėti reiškiniai su atitinkama ginkluote ir parengimu gali būti nesunkiai neutralizuoti ara bent jau nuslopinti iki priimtino lygio.

[EPP]

Gynybos ekspertas: Lietuva yra nepridengta

Jep.
Lietuva visiškai nepridengta yra ne tik dėl karinių vienetų geografinės dislokacijos, bet ir dėl elementaraus karinio pajėgumo trūkumo: nėra būtinų gynybos sistemų (priešlėktuvinės, prieštankinės), nėra pakankamo kiekio tinkamai parengtų karinių vienetų, nėra reikalingo kiekio tinkamai sukompelktuotų ginklų ir ekipuotės, nėra reikiamo transporto. Lietuvos kairnis pajėgumas, iš esmės, yra daugiau mažiau lygus nuliui galimos ruskyno agresijos akivaizdoje. Norint sukurti realius gynybinbius pajėgumus, reiktų kalbėti ne apie 2% BVP. Su Lietuvos geografija kalba turėtų eiti apie 5-6%, nes 2% būtų tik iš labai labai didelės bėdos, kad neatrodytume kaip visiški ubagai prieš sąjungininkus. Bet ir tai nepadėtų sukurti realaus karinio kumščio, kuris bent kelioms savaitėms galėtų atremti srutų duobės agresiją. O dabartinės išlaidos gynybai yra ne kas kita, o turbūt didžiausia šiuolaikinės Lietuvos gėda.

Tradicinis klaidingas požiūris, kad gintis visur ir dar būtinai vienodomis ir stipriomis pajėgomis. Kautis tenka su tokiomis pajėgomis, kokios yra. Kiek ten BVP bus beskirta, 5-6, ar 20 proc., esminio skirtumo nebus, net nusibodo apie tai rašyti. Ne, siekti skirti daugiau reikia, bet kol kas siektina riba yra 2 proc. ir ties tuo reikia apsistoti. Jau minėjau Kuveito pavyzdį - ten turėjo visą tą ginkluotę, kurią mes norėtume šiandien turėti Lietuvoje, ir dargi gerokai, gerokai daugiau, bet neapsigynė. Neapsigynė todėl, kad, kaip ir Lietuvos atveju, jėgos buvo labai nelygios. Bet Kuveitas nepriklausė NATO, todėl nesuveikė jokie atgrasymo mechanizmai ir prireikė laiko, kol buvo nutarta imtis priemonių ir toks nors įteisintas. Plius NATO pajėgos buvo už tūkstančių km. Lietuvos atveju nėra taip baisu, kaip jums atrodo, nes kariuomenė gali manevruoti, atstumai nėra dideli ir kariuomenę galima koncentruoti ten kur reikia. Išmėčius batalionus po visą Lietuvą ir neva "pridengus" visas kryptis, gausis muštynės išskėstais pirštais. Pasakomis apie tai, kaip priešo aviacija ištaškytų žygiuojančių LK, galite bauginti uošves.
Realūs gynybiniai pajėgumai, kartoju 101 kartą, yra valia priešintis. Kariuomenę turime, ji gali kautis.

[andyour]

Žinoma, kad jei mestų visus resursus (arba didelę jų dalį), galų gale, Rusija uždusintų Lietuvą su bele kokiomis išlaidomis, bet stipri gynyba iš Lietuvos pusės reikštų didelius nuostolius Rusijai t.y. daug lavonų ir daug pinigų. Taip pat kalba eitų apie pakankamai ilgą laiko tarpą, o ne kelias dienas. Per didelis opportunity cost Rusijai, kad vertėtų tuo užsiimti.

Lietuvoje rusakalbių mažai ir nėra naudingųjų iškasenų. RF būtų dideli pinigai ir daug lavonų vardan nieko. Kaliningrado tranzitas ir dabar puikiai veikia, o Ukrainos atvejis dėl koridoriaus iki Krymo - tai tik sutapimas.
Užsirautų ant NATO, taip lengvai nesibaigtų, gautų atgal taip, kad mažą nepasirodytų. Jeigu bailiai kgbistai tiesiogiai bijo kariauti su Ukraina pasaulio akivaizdoje, jai nepaskelbia karo, tai tikrai jie nekiš nosies į NATO teritoriją. kgbistai yra hienos, patvoriais šliaužios, tikėdamiesi rasti progos užpulti iš už nugaros, bet bijos tiesioginio karo.

[VNS]

Lietuvoje rusakalbių mažai ir nėra naudingųjų iškasenų. RF būtų dideli pinigai ir daug lavonų vardan nieko. Kaliningrado tranzitas ir dabar puikiai veikia, o Ukrainos atvejis dėl koridoriaus iki Krymo - tai tik sutapimas.
Užsirautų ant NATO, taip lengvai nesibaigtų, gautų atgal taip, kad mažą nepasirodytų. Jeigu bailiai kgbistai tiesiogiai bijo kariauti su Ukraina pasaulio akivaizdoje, jai nepaskelbia karo, tai tikrai jie nekiš nosies į NATO teritoriją. kgbistai yra hienos, patvoriais šliaužios, tikėdamiesi rasti progos užpulti iš už nugaros, bet bijos tiesioginio karo.

Kodel visada sakoma, kad Lietuvoje nieko nera? Lietuva sovietmeciu maitino Leningrada ir Maskva. Zemes ukis, zemes ukio produktu gamyba buvo kosminio lygmens lyginant su "broliais" slavais.

[andyour]

Kodel visada sakoma, kad Lietuvoje nieko nera? Lietuva sovietmeciu maitino Leningrada ir Maskva. Zemes ukis, zemes ukio produktu gamyba buvo kosminio lygmens lyginant su "broliais" slavais.

kgbistai mus išnaudojo kaip gyvulius, melžė kaip karvę. Tokia ir buvo okupuotų valstybių paskirtis. Hilterlis irgi turėjo panašias svajones, tik ten tiesiogiai visus įvardino vergais.

[VNS]

kgbistai mus išnaudojo kaip gyvulius, melžė kaip karvę. Tokia ir buvo okupuotų valstybių paskirtis. Hilterlis irgi turėjo panašias svajones, tik ten tiesiogiai visus įvardino vergais.

Anyway, resursu, kurie gali but Putlerio chuntos siekiamybe, mes turim.

[andyour]

Pasakomis apie tai, kaip priešo aviacija ištaškytų žygiuojančių LK, galite bauginti uošves.
Realūs gynybiniai pajėgumai, kartoju 101 kartą, yra valia priešintis. Kariuomenę turime, ji gali kautis.

Pvz. JAV ant vietnamo džiunglių numetė belenkokius kiekius bombų, o Lietuvoje miškai nėra tokie dideli ir nepraeinami, bei dar šalta.

[andyour]

Anyway, resursu, kurie gali but Putlerio chuntos siekiamybe, mes turim.

O kas dirbtų tą žemę jei iš čia visi pabėgtų į vakarų europą? Atvežti tinginiai iš RF? NATO tikrai pridengtų kaip minimum tiek, kad užtektų pabėgti visiems. Nes tikrai niekas nesedės namie, kai ant galvos krenta bombos. Būtų kaip Ukrainos rytai, nei gyvos dvasios. RF karo išlaidos siektų milijardus ir tai dėl daržovių, kai jų gali nusipirkti bet kur, neišlendžiant papildomai nei cento.