Rusijos - Ukrainos karas 2014-2016 m. Rusijos grėsmė Baltijos šalims

[D.P]

Vokietijoje po WWII suklestėjo kairiosios idėjos, kurios iš esmės buvo paremtos anti-amerikiškumu, pvz, Vietnamo karo metu. Tuo laikmečiu, beje, buvo ganėtinai įprasta, tarkim, Švedija kurį laiką buvo suspendavusi ginklų tiekimą Vietnamo karo metu. Visuomenės ten vieningos, kooperatyvios, tad per tiek laiko, ypač Vokietijoje, požiūris į Ameriką, kai vis dar konkuruoja du geopolitiniai poliai, gajus ir opozicija akivaizdi. Nepaisant to, kad Vokietijai, kaip daugeliui Vakarų Europos valstybių, Amerika darė tam tikrą įtaką (gyvenimo būdas, liberalumas etc.), tačiau kai reikia rinktis tarp dviejų milžinų, renkasi RUS.

[J.U.]

Vokietijoje po WWII suklestėjo kairiosios idėjos, kurios iš esmės buvo paremtos anti-amerikiškumu, pvz, Vietnamo karo metu. Tuo laikmečiu, beje, buvo ganėtinai įprasta, tarkim, Švedija kurį laiką buvo suspendavusi ginklų tiekimą Vietnamo karo metu. Visuomenės ten vieningos, kooperatyvios, tad per tiek laiko, ypač Vokietijoje, požiūris į Ameriką, kai vis dar konkuruoja du geopolitiniai poliai, gajus ir opozicija akivaizdi. Nepaisant to, kad Vokietijai, kaip daugeliui Vakarų Europos valstybių, Amerika darė tam tikrą įtaką (gyvenimo būdas, liberalumas etc.), tačiau kai reikia rinktis tarp dviejų milžinų, renkasi RUS.

Na tuo ir pasireiškia visas vokiečių šlykštumas. Jiems mielesni rusai, kurių utėlėti kareiviai išprievartavo šimtus tūkstančių vokiečių moterų ir mergaičių, nei amerikiečiai, kurie ištraukė juos iš pokarinio skurdo su Maršalo planu.

[oranger]

Na tuo ir pasireiškia visas vokiečių šlykštumas. Jiems mielesni rusai, kurių utėlėti kareiviai išprievartavo šimtus tūkstančių vokiečių moterų ir mergaičių, nei amerikiečiai, kurie ištraukė juos iš pokarinio skurdo su Maršalo planu.

Nemanau, kad vokiečiams mielesni rusai. Tiesiog dauguma jų įsitikinę, kad dėl šventos pačių vokiečių ramybės rusams reikia leisti valdyti visas tautas į rytus nuo Vokietijos. O šiaip, dėjo jie ant rusų, jeigu atvirai. Jie laiko juos barbarais.

[J.U.]

Nemanau, kad vokiečiams mielesni rusai. Tiesiog dauguma jų įsitikinę, kad dėl šventos pačių vokiečių ramybės rusams reikia leisti valdyti visas tautas į rytus nuo Vokietijos. O šiaip, dėjo jie ant rusų, jeigu atvirai. Jie laiko juos barbarais.

Nėra labai svarbu, kuo jie rusus laiko. Svarbu kaip elgiasi.

[Forumo_Dalyvis]

Vokiečiai žino, kas būtų be Rusijos dujų, ir jie gali Rusiją laikyti KUO TIK NORI, bet faktas, kad be rusų jie... Aišku, išgyventų, bet būtų labai didelių sunkumų.

Dabar toks klausimas: o kiek Vokietijai reikšminga Ukraina? Ar Donbasas?

[J.U.]

Vokiečiai žino, kas būtų be Rusijos dujų, ir jie gali Rusiją laikyti KUO TIK NORI, bet faktas, kad be rusų jie... Aišku, išgyventų, bet būtų labai didelių sunkumų.

Dabar toks klausimas: o kiek Vokietijai reikšminga Ukraina? Ar Donbasas?

Na šią Vokietijos situaciją labai gerai galima pailiustruoti lietuviškos pasakos motyvais. Situacija tokia, kad gaudydami raganą ištepė karvės šoną smala ir pastatė prie vartų. Ragana, norėdama nuvaryti plekštelėjo delnu ir prilipo. Tada plekštelėjo kitu, po to spyrė viena koja, vėliau kita. Visi žinome (jei skaitėme vaikystėje pasakas) kuo tas baigėsi.

[index]

Pastaruoju metu pamėgau skaityti Rusijos URM spaudos pranešimus. Tokių kliedesių retai kur surastum.

Apie Švedijos, Suomijos, Baltijos šalių ir Prancūzijos (kažin jie šalis parenka randomu ar visgi su kokiu tikslu ) kovotojus Ukrainoje.

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline...257D1C0054F782

[J.U.]

Pastaruoju metu pamėgau skaityti Rusijos URM spaudos pranešimus. Tokių kliedesių retai kur surastum.

Užtai jiems tiki kaip šventu raštu apie 100 milijonų rusų. Vakariečiai iki šiol nesuvokia, su kuo realybėje yra susidūrę.

[Karolis_]

Britų parlamento gynybos komiteta sako, jog NATO prastai pasiruošusi vykdyti penktąjį straipsnį. Siūloma:

- Dislokuoti karinius vienetus bei techniką pavojaus zonose, įskaitant Baltijos šalis.
- Į 5-ojo straipsnio galiojimo prasmę įtraukti netradicines grėsmes, tokias kaip kibernetinė bei neformalių karinių grupuočių.
- Dramatiškai pagerinti greito veikimo NATO pajėgas.
- Rengti pratybas, kuriose dalyvautų visos NATO šalys ir jų lyderiai.

Taip pat sakoma, jog 5-ojo straipsnio aktyvavimo atveju vietinė viešoji nuomonė gali būti neigiama, o itin didelį pavojų kelia netradiciniai Rusijos karybos metodai.

http://m.bbc.co.uk/news/uk-politics-28577904

Turbūt žiauriausia, jei tiesa, kad šiuo metu karinės grupuotės, kurios kurtų visokias Daugpilio ir Visagino liaudies respublikas, nėra dengiamos 5-ojo straipsnio. Bet džiugu, jog yra palaikymo. Be lenkų iš NATO Europoje kažkokį karinį svorį turinčių šalių matyt labiausiai galime pasitikėti britais.

[Tomas]

Visų pirma reikia, kad Lietuva pati dirbtų savo darbą, vietoj Grybauskaitės rėkavimų apie Lietuvos sankcijas Rusijai. Iš vienos pusės bus rėksmingai uždrausta į Lietuvai atvykti kokiam Gazmanovui, kuris yra iš principo nekenksmingas, iš kitos pusės tūkstančiais dalijami leidimai gyventi Lietuvoje Rusijos piliečiams, kurie galbūt gavę signalą išsitrauks automatus ir eis ginti "savo teisių" ...

[J.U.]

Visų pirma reikia, kad Lietuva pati dirbtų savo darbą, vietoj Grybauskaitės rėkavimų apie Lietuvos sankcijas Rusijai. Iš vienos pusės bus rėksmingai uždrausta į Lietuvai atvykti kokiam Gazmanovui, kuris yra iš principo nekenksmingas, iš kitos pusės tūkstančiais dalijami leidimai gyventi Lietuvoje Rusijos piliečiams, kurie galbūt gavę signalą išsitrauks automatus ir eis ginti "savo teisių" ...

Dar galima papildyti kad bus pristatyta visokių rusų "kultūros centrų", pristeigta bendradarbiauti kultūros srityje "visuomeninių" organizacijų bei ir toliau užmerkiamos akys į daugybę "saugos" tarnybų, kur daugumą sudaro ginkluoti ir treniruoti rusai.

[Eimantas]

Apie kokias saugos tarnybas ir kur kalba? Jei Vilniuje, tai ko čia stebėtis, taksistai ir pardavėjos panašiai.

[agnette]

Britu The Independent raso kad Merkel neva pardave Kryma Rusijai uz dujas: http://www.independent.co.uk/news/wo...s-9638764.html

[J.U.]

Apie kokias saugos tarnybas ir kur kalba? Jei Vilniuje, tai ko čia stebėtis, taksistai ir pardavėjos panašiai.

Sakykim kad ir Vilniuje. Tik va taksistai ir pardavėjos neginkluoti koviniais ginklais ir nelanko pastovių treniruočių.
Va čia viena tokių įdomių įstaigų:
http://www.ttcentras.lt/v2/index.php...psc-action-air

[Eimantas]

O kur tokių nėra?

[r08n]

Va čia viena tokių įdomių įstaigų:
http://www.ttcentras.lt/v2/index.php...psc-action-air

Kas čia įdomaus? Taip apsidžiaugei radęs šitą puslapį, kad net nespėjai perskaityti, prieš dėdamas nuorodą?

[J.U.]

Kas čia įdomaus? Taip apsidžiaugei radęs šitą puslapį, kad net nespėjai perskaityti, prieš dėdamas nuorodą?

Perskaičiau, spėjau. Bet ar tikrai turim tikėti tuo kas ten rašoma? Esmė kitame, kad iš tikro nežinome tokių kontorų tikrosios paskirties. Labai daug kam irgi buvo neįdomu, kai buvo kalbama apie Rusijos grėsmę.

[Dadis]

Perskaičiau, spėjau. Bet ar tikrai turim tikėti tuo kas ten rašoma? Esmė kitame, kad iš tikro nežinome tokių kontorų tikrosios paskirties. Labai daug kam irgi buvo neįdomu, kai buvo kalbama apie Rusijos grėsmę.

Nereik jau tokios paranojos - tuoj gal visus airsoftininkus, straikbolininkus ir NPŠA narius Rusijos agentais išvadinsim? O šiam centre kiek matau visi instruktoriai lietuviai. Nors, anot J.U., gal jie jau seniai nupirkti?

[r08n]

Perskaičiau, spėjau. Bet ar tikrai turim tikėti tuo kas ten rašoma?

Gali nueiti patikrint. Instruktoriai ten dauguma susiję su policija ir kariuomene. Va kas ten vyksta.

[J.U.]

Gali nueiti patikrint. Instruktoriai ten dauguma susiję su policija ir kariuomene. Va kas ten vyksta.

Gali būti. Neimam domėn šio konkretaus atvejo. Bet ar tikrai žinoma tiems kam reiktų žinoti kuo iš tikro užsiima dešimtys panašaus profilio įstaigų Lietuvoje? Jie tikriausiai nė savo puslapiukų neturi. O jeigu žinoma, ar imamasi kokių nors priemonių, kad ir patyliukais? Manau, kad tikrai ne.