Rusijos - Ukrainos karas 2014-2016 m. Rusijos grėsmė Baltijos šalims

[Darius555]

Manau, kad pats laikas Lietuvai padaryti didele investicija i Stinger, Javelin ir Patriot kiek imanoma didesnes atsargas... Turint pakankamas atsargas galbut pavyktu islost diena civiliams pabegt i vakarus per Lenkija, kol rusai "vaduotu vietos rusus"

Patriot nereikia :-) ji sunaikintu pirma karo diena is Kh-31,aisku jei butu visas PVO masyvas ir KOP naikintuvai tuomet kita kalba, Stinger ir Javelin gerai butu, be to dar priestankines minos labai gerai zudo ne tik tankus bet ir kariuomenes kovine dvasia smugdo

[Vilnietis1]

Niekas Lietuvos tikrai nedrįs pulti, nes NATO iš Rusijos tik kraterį paliktų po tokių dalykų. JAV, Vokietija, Italija, Prancūzija, Kanada, Turkija, Italija, Norvegija (garantuotai kartu ir Švedija su Suomija), Lenkija, Ispanija, Jungtinė Karalystė. Čia juk beprotiškai galinga jėga gautųsi visų šių šalių armijas suvienijus prieš vieną priešą. Jeigu SSRS dar galėjo šakotis prieš JAV ir NATO, tai dabar jai nebūtų jokių šansų laimėti. Tai iš esmės būtų rusų genocidas ir todėl jie gali šokinėti tik prieš NATO nepriklausančias šalis. Galit ramiai eiti miegoti. Rusų bombonešiai neatskris.

[Tasman]

Kitas, mano manymu, svarbus faktorius lieciantis Baltijos saliu gynyba yra Skandinavija. Jeigu Italijai, Prancuzijai ar Portugalijai Baltijos saliu problemos yra "iki lemputes" tai skandinavams tikrai ne!! Agresija pries Baltijos salis butu traktuojama kaip tiesiogine gresme skandinavams!! Norvegija, Svedija ir ypac Suomija tikrai neliktu nuosaly dar pridek Lenkija, kuri irgi turi patirties su Rusija ir jau turi labai solidu pasipriesinima!!

Svedija - neutralitetas
Suomija - neutralitetas
Lenkija -
"The Republic of Poland’s main strategic goal in the area of defence include ensuring independence and sovereignty of the Republic of Poland, its integrality and inviolability of its borders."
http://mon.gov.pl/

:/

[luknas]

Prašau pasirašyti šią peticiją:

Citata:
We, the citizens of European Union and the closest neighbours of the Russian Federation request immediate EU foreign policy makers consultations on the situation in Ukraine. Today's Russian Federation's decision to use its troops on the soil of another sovereign country amounts to the agression as defined in the United Nations General Assembly Resoliution 3314(XXIX), 1974, and is in direct breach of Budapest memorandum of December 5, 1994. We request EU to act immediately and firmly.

Furthermore, we would kindly ask you to refrain from voicing endless and evidently useless concerns. We know you are concerned, we are all very much concerned by your concern.

Time for concern and even shocks or condemnations is long past, and further delay in the face of Russian Federation's aggression will have severe consequences.

Reactions, which EU has employed so far not only discredits the EU image but also may cost human lives within the coming hours.

PLEASE ACT IMMEDIATELY.
https://secure.avaaz.org/en/petition.../?faJSahb&pv=3

[Eimantas]

Niekas Lietuvos tikrai nedrįs pulti, nes NATO iš Rusijos tik kraterį paliktų po tokių dalykų. JAV, Vokietija, Italija, Prancūzija, Kanada, Turkija, Italija, Norvegija (garantuotai kartu ir Švedija su Suomija), Lenkija, Ispanija, Jungtinė Karalystė. Čia juk beprotiškai galinga jėga gautųsi visų šių šalių armijas suvienijus prieš vieną priešą. Jeigu SSRS dar galėjo šakotis prieš JAV ir NATO, tai dabar jai nebūtų jokių šansų laimėti. Tai iš esmės būtų rusų genocidas ir todėl jie gali šokinėti tik prieš NATO nepriklausančias šalis. Galit ramiai eiti miegoti. Rusų bombonešiai neatskris.

Tos Italijos geriau neminėti, nes turbūt vienodai būtų ar jie toje ar toje barikadų pusėje. Nebent pafrontėje makaronus lauko virtuvėse virtų.

[Eimantas]

Naujienų agentūra „Interfax“, remdamasi LiveNews.ru informacija, nurodė, kad kovinė parengtis parengta Vakarų ir Centrinės karinės apygardos oro desantininkų daliniuose, taip pat Juodosios jūros laivyno jūrų pėstininkų daliniuose.

Kaip pranešama, Kaliningrade besibazuojančiam 7-ajam atskirajam motorizuotųjų šaulių pulkui paskelbtas įsakymas dėl kovinės parengties, tačiau kariai ir karinė technika dar nepaliko savo bazių.

Įdomu ar čia tik šiaip pasitikrinimas ar Generalinis štabas suplanavęs esant reikalui tą dalinį ten panaudoti? Logistika labai nepatogi. Nebent personalą išgabentų, o technikos komplektą vietoje gautų.

[Vilnietis1]

Tos Italijos geriau neminėti, nes turbūt vienodai būtų ar jie toje ar toje barikadų pusėje. Nebent pafrontėje makaronus lauko virtuvėse virtų.

Svorio Italija tikrai pridėtų. Visgi šimtas tūkstančių karių ir tikrai solidus aprūpinimas. Tokių makaronų mums tik pavydėti: https://en.wikipedia.org/wiki/Italia...ombat_vehicles.

[Eimantas]

Tai tik statistika, pasidomėk istorija ir kaip įvairiuose karuose sekėsi italams. Galų gale ką patys sąjungininkai vokiečiai apie juos šnekėjo.

[D.P]

Pala...jeigu jau kovinė padėtis Kaliningrade, tai ar nereikėtų Lietuvai sustiprinti patruliavimą?

[Eimantas]

Apie kokį patruliavimą kalba? Sienos ir oro erdvė bei teritoriniai vandenys nuolatos stebimi.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Jeigu SSRS dar galėjo šakotis prieš JAV ir NATO, tai dabar jai nebūtų jokių šansų laimėti.

Negalėjo, jei jau apie tai kalbėt. Sykį Kuboj pabandė ir labai greitai pabrukę uodegas namo išplaukė.

Dabar su NATO kariaut ir laimėt Rusija turėtų maždaug tiek pat šansų kaip aš iškart su abiem broliais Kličko besimušdamas.

[andyour]

/\ nemanau, kad taip bus, bet verslui ketinančiam investuoti Lietuvoje tai būtų gana nepriimtina, jei kremlius gąsdintų Pabaltijį.
Ukrainos ekonomikai iš užsienio investicijoms gali visai prastai būti.

[Romas]

Dabar su NATO kariaut ir laimėt Rusija turėtų maždaug tiek pat šansų kaip aš iškart su abiem broliais Kličko besimušdamas.

Kas pirmas pradeda (nors ir mažesnsi būdamas), tas laimi bent pirmuosius mūšius. Kiek metų reikėjo Amerikai atsigauti po Perl Harboro ar Sovietijai po 1941 m. vokiečių blickrygo?
Iniciatyva šiuo atveju Rusijos pusėje; tuo tarpu ES ministrai rinksis į "skubų" posėdį kitos savaitės pradžioje, o apie suderintus NATO veiksmus nieko nesigirdi - juk Ukraina ne NATO narė ir turbūt nėra jokių planų ją ginti.

[luknas]

O Baltrusijoje idomu, kiek yra Rusijos armijos ir ar Baltarusijos armija irgi yra kovineje parengtyje?

[Eimantas]

O Baltrusijoje idomu, kiek yra Rusijos armijos ir ar Baltarusijos armija irgi yra kovineje parengtyje?

Ten kaip suprantu pagrindinė sąsaja su Rusijos armija yra bendra ar labai kordinuota oro gynybos sistema. Tai suprantama, nes nuo rytinės Baltarusijos sienos jau labai nebetoli Maskva.

[andyour]

Ten kaip suprantu pagrindinė sąsaja su Rusijos armija yra bendra ar labai kordinuota oro gynybos sistema. Tai suprantama, nes nuo rytinės Baltarusijos sienos jau labai nebetoli Maskva.

kažin ar tai svarbu, kuomet raketos su branduolinėm galvutėm gali pasiekti bet kurį planetos tašką skrisdamos kosmine erdve?

[Vilnietis1]

Kas pirmas pradeda (nors ir mažesnsi būdamas), tas laimi bent pirmuosius mūšius. Kiek metų reikėjo Amerikai atsigauti po Perl Harboro ar Sovietijai po 1941 m. vokiečių blickrygo?
Iniciatyva šiuo atveju Rusijos pusėje; tuo tarpu ES ministrai rinksis į "skubų" posėdį kitos savaitės pradžioje, o apie suderintus NATO veiksmus nieko nesigirdi - juk Ukraina ne NATO narė ir turbūt nėra jokių planų ją ginti.

Joks europietis nenorės guldyti galvos dėl ukrainiečio, nes jis to pačio pats nedarytų. Juk jeigu Ispaniją pultų kokie arabai, tai vargu ar Ukraina eitų ją ginti. Kol Ukraina nėra ES/NATO dalis, tol NATO operacijos tiesiog neįmanomos, nes tai ne Rusija, kurioje vykdomi Stalino II paliepimai. Geriausiu atveju amerikonai su britais, gal dar lenkai, atsiųs naikintuvų padėti ginti Kijevą, jei reikės, bet ne daugiau.

O Baltrusijoje idomu, kiek yra Rusijos armijos ir ar Baltarusijos armija irgi yra kovineje parengtyje?

Jeigu Rusijoje paskelbė, tai Baltarusijoje garantuotai irgi turi ruoštis kareiviai, bet ten viskas slaptai.

[Eimantas]

kažin ar tai svarbu, kuomet raketos su branduolinėm galvutėm gali pasiekti bet kurį planetos tašką skrisdamos kosmine erdve?

Jei nebūtų svarbu, tai įprastinės ginkluotės jau senai nebebūtų. Užtektų tik vandens patrankų su skydais ir raketų. Bet taip nėra.

Jeigu Rusijoje paskelbė, tai Baltarusijoje garantuotai irgi turi ruoštis kareiviai, bet ten viskas slaptai.

Iš kur tu žinai?

[John]

Pabandysiu įkišti ir savo nuomonę.

Visų pirma, reiktų pastebėti, kad Ukrainos ir Lietuvos (Baltijos Šalių) situacija yra iš principo kitokia. Tai yra faktas. Baltijos šalys yra ES ir NATO narės. Rusija tokių bajerių su NATO šalimis paprasčiausiai nedarytų. Aišku, čia pat iššoks "neutralių ir nešališkų nuomonių" turėtojai, kurie, tarsi kątik iš Krmeliaus gavę finansinę paramą, ims visa gerkle rėkti, kad NATO mūsų negins. Aš, nors ir būdamas skeptikas ir emocijų malšintojas, manau kad NATO, esant reikalui, mus gins (kitu atveju, tai riekštų NATO pabaigą).

Nors net jeigu ir nėra iki galo aišku, ar NATO mus tikrai gins, nemanau, kad Rusija labai norėtų tai "išsiaiškinti" savo kailiu. Juo labiau, kad Baltijos šalys Rusijai nėra tokios jau svarbios, lyginant su Ukraina.

Kitas dalykas: ginkluotė. Gėdinga ir apgailėtina, kai šiuo metu yra toks krašto apsaugos "finansavimas" (kiek ten jo? 0,5% ar kokie 0,7% nuo BVP?). Kokie yra real8s Lietuvos kariniai paj4gumai Rusijos invazijos atveju? Turbūt, kad daugmaž nuliniai. Aš net nekalbu apie gebėjimą su visam atremti priešą, bet bent jau atsilaikyti iki kol kitos NATO šalys dislokuotų savo pajėgumus Baltijos šalių gynybai (t.y. kelias dienas ar maks savaitę). Reiktų baigti tuos šposus, kuo rgeičiau pasiekti 2% nuo BVP (nors realiai turbūt reiktų ir daugiau) ir įsigyti bent minimalų kiekį šiuolaikinės ginkluostės, galinčios atremti galimą Rusijos ataką bent jau kelioms dienoms. O ta technika turėtų būti maždaug tokia:

- MBT (Leopard 2): ~30vnt.
- Naikintuvai (JAS 39, F-16): ~10vnt.
- Vidutinio-ilgo nuotolio antilėktuvinė gynybos sistema
- Kuo platesnis trumpo nuotolio (Stingerių ar pan.) sistemų dislokavimas straigtasparnių ir krovininių lėktuvų neutralizavimui, apsunkinant galimą priešo kareivių judėjimą ore.

Aišku, atsirastų žiaugčiojančių, kad "to nereikia, nes kas mus puls", pasiūlytų rengti referendumus ir t.t., bet realybė ta, kad tokioje geografinėje situacijoje esanti valstybė privalo turėti adekvačius karinius pajėgumus. Ar bent jau apskritai kažkokius karinius pajėgumus. Pagaliau, tokie dalykai teigiamai veikia investicijas ir šiaip užsienio šalių pasitikėjimą tokia šalimi. Gi dabartinėje situacijoje visos trys Baltijos šalys gali būtų sudorotos su minimaliomis šarvuotos technikos, sraigtasparnių ir keleto naikintuvų/bombonešių pajėgomis be jokių nuostolių priešui. Taip neturėtų būti.

[andyour]

Kitas dalykas: ginkluotė. Gėdinga ir apgailėtina...

Arba užtektų atominio ginklo, kad ir NATO pati jį paslpėtų kur po žeme.